===== 5Ц3С ===== {{tag>Кенотроны выпрямители лампы}} ==== Характеристики ==== {{1tubes:5c3s.gif?direct}} ==== Отзывы ==== В макете на ГУ72, когда заменил 5Ц4С на 5Ц3С в питалове драйвера, просто офигел. Честно скажу не ожидал такого большого влияния от типа кена в этом месте. В драйвере было 6Э6П (та же фактически 6Э5П, только с правильными ногами) с межкаскадным Саутером. Выигрышь был очень заметен в разрешении и детальности. Допуская вольность речи, можно сказать примерно как КБГ-МН против МБГО :-). Uri ---- > А какая разница (кроме как эстетического > плана) между серенькими и черненькими анодами? > Что-то подсказывает мне, что зря я аж 100руб. > за штуку заплатил;-) поддержал и окунулся в очередную > легенду... Никакой легенды здесь нет-кенотроны с чёрным анодом звучат лучше в области баса-сам специально проверял.Замена хорошо слышна при прямой замене в одном и том же усилителе. С уважением,Николай. ---- Разница как-раз в этом специальном черном покрытии серого анода. Черные лучше по звуку в середине и мид-басе. Да и в целом. Но попробуй найти 5Ц3С с как можно дальше друг от друга разнесенными двумя анодами – вот именно это как дает гораздо более сильный эффект, чем церные/белые... И не только в басе, так что 100р потрачены не зря. С уважением, Юра. ---- > Сколько перебрал руками кенотронов 5Ц3С, только сегодня встретил с чёрным анодом, зато сразу 4 штуки > Пронин Купите 5U4G, хоть новодел саратовский, лучше они Шалин ---- После того, как у меня появился кенотрон 5U4G, я захотел сравнить его с 5Ц3С (серый) и 5Ц4С, тем более, что цоколёвка у них совпадает. Стал сравнивать. С 5U4G звук стал более чётким, для рока самое то! С 5Ц3С таким более мягким что-ли. C 5Ц4C в целом звук похож на 5U4G, но менее чёткий, больше похож на 5Ц3C Никто не проводил подобных сравенений?С чем может быть это связано? Сталин ---- Но есть закономерности, 5U4G всегда лучше 5Ц3С, когда меняешь 6Ц5С на EZ4,81 тоже всегда лучше. Александр Васильевич ---- Разница в звуке разных кенов, действиельно, заметная. Естественно, втыкая разные кенотроны, мы получаем разное выпрямленное напряжение, и я делал во вторичке силового транса отводы, чтобы эксперимент был честным. Так вот, разница в звуке всё равно есть. Мне больше всего понравились по звуку прямонакальные кены, например, чёрноанодные 5Ц3С. Импортных слушал мало. Для справки: конденсаторы после кена – полипрпилен Solen, анодные – Elna Cerafine. Это как, нормальные кондёры, или отстой Дефектами слуха не страдаю. Triod ---- Чёрные 5Ц3С, это я уважаюююююю. Пронин ---- Из наших кенов самые лучшие, пожалуй, – это весьма труднодоставаемые ВО188. Чуть хуже 5Ц3С с чёрным анодом. Из косвеннонакальных мне больше всех нравятся 6Д22С, но это уже совсем другая песня... Шалин ---- 100% Согласен с Алексеем Шалиным! Пронин ---- Темы придерживаемся! А то нас ещё во флейм свалят! Короче, сравнил я 5Ц3С с чёрным анодом с 5Ц3С с серым анодом. И офигел! Да, разница есть, хотя и ооочень маленькая. Динамики что-ли больше, слышны такие мелкие детали, что иногда оборачиваешься и проверяешь, не в квартире ли эти звуки!))) Поэтому блок питания хочу сделать с несколькими панельками. чтобы можно было менять 5Ц3С, например, на два 5Ц4С Сталин ---- По счастливой случайности у меня с приятелем практически одинаковые усилители, но у меня 5Ц3С у него 6Д22С. Разница в звуке совсем не не принципиальна и не существенна, поэтому, если нет желания поэксперементировать, ставте то, что дешевле и более доступно. И те, и другие в состояние обеспечить очень классное качество звучания. Успехов. С уважением, Uri ---- Год назад я тестировал кенотроны и полупроводниковые диоды. К сожалению, для полноты картины, мне не удалось найти демферные полупроводниковые диоды, но в любом случае определённые выводы я сделал. Лень писать, поэтому просто приведу вырезку из своей статейки: «На макете проверялась работа источника питания с разными типами выпрямителей, сравнивались прямонакальные кенотроны 5ц3с, кенотроны косвенного накала 5ц4с и полупроводниковые Ultrafast, Soft Recovery Diode HFA08TB120. В трансформаторе питания была предусмотрена возможность изменения выходного напряжения от 320 В. до 380 В. с градацией в 20 В., благодаря этому выставлялось одинаковое напряжение после разных выпрямителей, следовательно, эксперименты проводились достаточно корректные. Музыкальный материал также был одинаковый, использовались тестовые диски АМЛ Тест-CD1, Тест CD+ и Let, s test от Audio Video; проигрыватель CD – американский ACURUS ACD-11 Кенотрон 5ц4с даёт с одной стороны приятную, но в тоже время слащаво-навязчивую окраску звучания и к тому же значительно падает динамика. С диодами HFA08TB120 звучание становится приглушенным на СЧ и жёстким на ВЧ. Понравилось применение кенотрона 5ц3с, звучание без заметной окраски с отличной динамикой. К сожалению, конструкция не позволяла использовать два кенотрона 5ц3с в параллель, несомненно, это бы только улучшило общую картину. В усилителе использован кенотрон от “Светланы” с чёрным анодом выпуска 1958 г., хотя заметных отличий в звучании от применения кенотронов 5ц3с с серым анодом “Светланы” 1970 г. я не услышал. Конечно, это моя субъективная оценка, возможно, что такой эффект связан с особенностями данной конструкции, в другом усилителе, с этими выпрямителями, звучание будет другим.» С уважением, Игорь Д. ---- 5Ц3С красиво дохнет при 550 вольт в двухполупериоде. Надо использовать 6Д22С, у них обратное 6500 вольт, следовательно до двух киловольт выпрямят легко. Если мостом, то 5Ц3С 1000 вольт потянет, но всё равно ненадёжно. Шалин ---- Тоже самое в питании – какие бы там емкости и дроселя нистояли, с какими бы то нибыло номиналами – гнусавый, бесформенный звук 5Ц3С сразу выпирает. А поставишь 5U4G Тунг-сол – небо и земля, как будто усилитель другой. Здесь речь не идет о малозаметной разнице – её величина сопоставима разницой между усилителями от разных производителей с разной концепцией. В этом нетрудно самому убедится – тыкните вместо кенотрона 5Ц3С любой американский 5U4G и вы поймете, что все время до этого слушали испорченный усилитель:) GSI ---- Тыкал, но, увы, все с точностью до наоборот по отношению к Вашему сообщению. Lynx ---- > Был у кого такой опыт? Был... для 5Ц3С недонакал чуток лучше...вроде бы.... Просто питал от 6.3 В и чуток резюк гасящий поболе поставил получилось где-то 4.7 В. Послушал, не плохо, но потом померял, и поставил как надо. Опять послушал, стало по другому, на мой взгляд (слух), чуток хуже, со временем, вроде как захороршело. Специально не выслушивал. Bob ---- Я сравнивал однополупериодный и двухполупериодный в драйвере (6ВХ7) гибридного усилителя в различных вариантах: 1.Базовая схема – накалы ВХ и кенов на разных трансах, анодный транс ПЛ (с зазором 0,03мм, габаритная 600Вт, «проходная» емкость первичка/вторичка 90 пф), включен через ЛАТР с уменьшенной индукцией. 2.Кены: EZ 81 – Миллард, Теле (оба после криообработки), Филипс – все 60гг, JJ 2004г, Венгерский PV200/600 5Ц3С – 56г (после криообработки), январь 62, август 82 5Ц4С – 66 и 69 г. 3.Фильтры после выпрямителя LCRC (и в т.ч. с малой емкостью перед L) и CLCRC, где R – 220 ом Аллен Бредли или 56 ом АН тантал, основные емкости – БГ и/или Ничиконы Голд Файн (в сумме от 3000 до 6600 мкф), «малые» С перед дросселем – медные в меди Аудио Ноты?, медные в бумаге Дженсены и алюминиевые Юпитеры, L – 2 Гн / 19? ом, 7Гн/36 ом, 18Гн/90 ом. 4.Съем выпрямленного с катода прямонакалов через два резистора 10ом АН тантал 5.ЛАТРом устанавливалось необходимое анодное, при котором ток получался 45мА на каждый триод и дополнительный слив в 10ма, т.е. суммарное потребление 100мА ---- В результате прослушивания получилось следующее (возможно, что для конкретной системы) 1.При питании с СLCRC фильтром более предпочтительно звучал однополупериодный – основное отличее (IMHO) в «голосовом» диапазоне. 2.Двухполупериодный LCRC фильтр с дросселем 2Гн/19ом не оставляет ни каких шансов (опять IMHO) конкуренту – «внятная» середина при отличном, упругом, рельефном басе (т.е. «драйв»), которого нет у однополупериодного. 3.Тройка лидеров: 5Ц3С 56г – явно лучше всех – шикарная сцена, высочайшее тембральное разрешение во всех диапазонах, звук – «ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС», Миллард – отличный сочный звук,чуть грязноватый верх при отличной сцене, 5Ц3С январь 62г – просто хорошо. 4.5Ц4С – очень интересный «мужской голосовой» диапазон, но сильная потеря верха и «пространства» и мутноватый нижний бас 5.PV200/600 – прозрачен во всем... до пустоты, возникает ощушение, что звук «ТАМ и ТОГДА» 6.Современные JJ – очень чистый верх, но немного «рваная середина» («объеденить» бы их с Мюллардом ) 7.Теле – середина тембрально очень ясная, но где бас? 8.Филипс – такое ощущение, что ему «тяжеловато», да и баса нехватает. 9.5Ц3С 82г – пустая, рваная середина. Вот. ЗЫ. Высоковольтные Шоттки и ультафасты HFA и демпферные BY228– попробовал и сразу убрал. ---- > Впечатления от прослушивания таковы: > Кенотроны даят мягкий, более натуральный звук, позволяющий услышать разницу в тембральной окраске разных записей. Недостаток: некая «замутненность» звука – терялись мелкие детали. Эту муть у 5Ц3С (50гг., черные аноды) удалось побороть криообработкой (хотя можно еще применить импортные кены выпуска 40–50гг. прошлого века) С уважением. Алексей Бурцев ---- Ага ага.. Более того. Некоторое врем назпд приобрёл я пару кенотронов 5Х4 Сильвания. Приехал, перепаял панельки (у них чуть другая цоколёвка, надо две перемычки) на своём РР 6v6 и стал слушать. Расстроился. Коверкают музыку, ритм плывёт, ну не дело совсем, в общем. Вернул 5Ц3С и убрал в коробочку Сильванию. Потом спаял моноблок на 572-х. Сразу предусмотрел перемычки, запустил всё, отладил, когда дошло до кенотронов, получилась пимерно та же картина. Сильвания ушла к коробочку, а всех убили 5U4G матрёшки РСА. Ладно, всё хорошо. Сделал новые рупоры. На тех же динамиках, на тех же Лоутерах. Привёз, включил, слушаю, вроде всё хорошо, но что – то не так. Не хватает жизни, что ли. Лёша Шалин в гости приехал – послушал, Джон, ещё несколько человек. Всё здорово, но Должно быть Лучше. Чувствуется, что должно И тут я про Сильванию вспомнил. Достал из коробочки, поставил... И, честно говоря, решил, что РСА просто вышли из строя за год, потому как звук изменился кпитально. Оживился, оформился. Однако, нет. Живы кенотроны-то. Я не в первый раз замечаю, что кенотроны надо водбирать не под усилитель, а под АС. То же самое было с фронтальными рупорами и с PHY-HP, причём усилители разные. Но в первый раз настолько заметно. Eugen. ---- Вопрос не мне ,но все же ... переключал тумблером ,,на лету,,- крохотная разница в пользу кенотрона(на мой слух). Сравнивались: HFA 08 120 и два 5Ц3С с черными анодами впараллель. Но! Прослушивались в наушниках ,так что картина может быть не полной. С уважением,Павел.