База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления
Показаны различия между двумя версиями страницы.
Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия Следующая версия | Предыдущая версия | ||
7comp:4trans:katod [2022/01/09 22:13] staudio |
7comp:4trans:katod [2022/01/09 22:25] staudio |
||
---|---|---|---|
Строка 1: | Строка 1: | ||
===== Катодная обмотка выходного трансформатора ===== | ===== Катодная обмотка выходного трансформатора ===== | ||
- | // | + | |
Катодные обмотки | Катодные обмотки | ||
- | На трансе - 2%-2%-4%-4%, | ||
- | // | ||
- | ---- | ||
- | До сих пор на форуме не было подробного обсуждения схемы выходного каскада с так называемой «катодной обмоткой» (КО). | ||
- | Я решил создать отдельную тему про КО. | ||
- | Для начала выложу несколько основных тезисов о топологии КО. | + | До сих пор на форуме не было подробного обсуждения схемы выходного каскада с так называемой «катодной обмоткой» (КО). \\ |
+ | Я решил создать отдельную тему про КО.\\ | ||
+ | |||
+ | Для начала выложу несколько основных тезисов о топологии КО. \\ | ||
1. Схемотехнически КО представляет собой трансформаторный каскад усиления мощности с общим катодом, | 1. Схемотехнически КО представляет собой трансформаторный каскад усиления мощности с общим катодом, | ||
- | На рис. слева показан обычный каскад, | + | На рис. слева показан обычный каскад, |
- | + | ||
- |  | + | |
2. В каскаде с КО действует последовательная ООС по переменному напряжению. | 2. В каскаде с КО действует последовательная ООС по переменному напряжению. | ||
- | Особенности такой ООС: | + | Особенности такой ООС: \\ |
- | 2.1. Относится к типу местной (“короткой”) ООС; | + | 2.1. Относится к типу местной (“короткой”) ООС; \\ |
- | 2.2. Не изменяет максимальной вых. мощности каскада на триоде; | + | 2.2. Не изменяет максимальной вых. мощности каскада на триоде; |
- | 2.3. Не изменяет режима лампы по пост. току. | + | 2.3. Не изменяет режима лампы по пост. току. \\ |
2.4. Снижает коэффициент гармоник. | 2.4. Снижает коэффициент гармоник. | ||
- | 2.5. Расширяет полосу частот, | + | 2.5. Расширяет полосу частот, |
- | 2.6. Снижает фазовые сдвиги. | + | 2.6. Снижает фазовые сдвиги. \\ |
- | 2.7. Снижает Rвых каскада. | + | 2.7. Снижает Rвых каскада. \\ |
- | 2.8. Увеличивает Rвх каскада, | + | 2.8. Увеличивает Rвх каскада, |
- | 2.9. Снижает чувствительность каскада, | + | 2.9. Снижает чувствительность каскада, |
- | 2.10. Коэффициент обратной связи: | + | 2.10. Коэффициент обратной связи: |
- | 2.11. Такая ООС является автотрансформаторной, | + | 2.11. Такая ООС является автотрансформаторной, |
- | 2.12. КО, как и любая местная ООС, изменяет параметры применяемой лампы. | + | 2.12. КО, как и любая местная ООС, изменяет параметры применяемой лампы. \\ |
- | В формулах индекс " | + | В формулах индекс " |
- |  | + | |
- | 2.13. При применении пентода с ООС, ВАХи лампы становятся “триодными”(см. вложение). На этом рисунке я построил по методу Войшвилло ВАХ, которые приобретает пентод, | + | 2.13. При применении пентода с ООС, ВАХи лампы становятся “триодными”(см. вложение). На этом рисунке я построил по методу Войшвилло ВАХ, которые приобретает пентод, |
- | --- | + | ---- |
А вот ОООС сильно влияет на вых. сопр. 6 Дб ОООС понижает Rвых примерно в 40 раз. | А вот ОООС сильно влияет на вых. сопр. 6 Дб ОООС понижает Rвых примерно в 40 раз. | ||
- | --- | + | ---- |
Напряжение на сетке лампы надо увеличивать на величину напряжения в катодной обмотке. | Напряжение на сетке лампы надо увеличивать на величину напряжения в катодной обмотке. | ||
Например у нас усилитель без катодной обмотки выдает на выходе 5Вт на 4 омной нагрузке. Это значит что на нагрузке 4.5в напряжение (действующее смотрим на синусе). Или это будет 6.3в амплитудного. | Например у нас усилитель без катодной обмотки выдает на выходе 5Вт на 4 омной нагрузке. Это значит что на нагрузке 4.5в напряжение (действующее смотрим на синусе). Или это будет 6.3в амплитудного. | ||
Строка 53: | Строка 48: | ||
Если бы катодная ООС от действия ЭО по второй сетке ослаблялась, | Если бы катодная ООС от действия ЭО по второй сетке ослаблялась, | ||
- | --- | + | ---- |
С УЛ все равно выходное высоковато, | С УЛ все равно выходное высоковато, | ||
- | --- | + | ---- |
- | https:// | + | https:// |
+ | \\ | ||
Если Отдельная Экранная обмотка противофазна Анодной, | Если Отдельная Экранная обмотка противофазна Анодной, | ||
Синфазная ЭО на пентоде дает более стабильное выходное сопротивление во всей полосе частот и более лучшие характеристики в плане АЧХ, по сравнению с противофазной ЭО. | Синфазная ЭО на пентоде дает более стабильное выходное сопротивление во всей полосе частот и более лучшие характеристики в плане АЧХ, по сравнению с противофазной ЭО. | ||
- |  | + | \\ |
(Извиняюсь, | (Извиняюсь, | ||
Но обе схемы - это не УЛ. Так как смещение остается пентодным, | Но обе схемы - это не УЛ. Так как смещение остается пентодным, | ||
Слева - общее для синфазной и противофазной обмоток. Справа - общее для пентодов, | Слева - общее для синфазной и противофазной обмоток. Справа - общее для пентодов, | ||
- | --- | + | ---- |
Очевидно, | Очевидно, | ||
- | --- | + | ---- |
Именно. КО переводит лампу в УЛ режим но не за счет ОС по второй сетке, а за счет этой ОС по первой сетке. | Именно. КО переводит лампу в УЛ режим но не за счет ОС по второй сетке, а за счет этой ОС по первой сетке. | ||
Как осуществляется работа УЛ каскада? | Как осуществляется работа УЛ каскада? | ||
Строка 73: | Строка 68: | ||
Чтобы превратить лампу из тетрода/ | Чтобы превратить лампу из тетрода/ | ||
Чтобы это сделать при помощи первой сетки - достаточно единиц-десятков вольт. | Чтобы это сделать при помощи первой сетки - достаточно единиц-десятков вольт. | ||
+ | \\ | ||
Чтобы из пентоных ВАХов сделать триодные (такие как на картинках, | Чтобы из пентоных ВАХов сделать триодные (такие как на картинках, | ||
А чтобы сделать такие же по виду ВАХи за счет первой сетки (меняя потенциал катода КО) достаточно 10% от анодного сигнала. | А чтобы сделать такие же по виду ВАХи за счет первой сетки (меняя потенциал катода КО) достаточно 10% от анодного сигнала. | ||
- | --- | + | ---- |
Aleph: Итак о звуке. Отличие от 6п3с с сёстрами очень незначительные. Катодная обмотка можно сказать из любого среднего пентода делает очень нейтральный триод, как я уже раньше писал весь звук определяет драйвер. Почему-то когда цеплял колонки 4 ома на 8-омный выход звук больше тянул послушать, | Aleph: Итак о звуке. Отличие от 6п3с с сёстрами очень незначительные. Катодная обмотка можно сказать из любого среднего пентода делает очень нейтральный триод, как я уже раньше писал весь звук определяет драйвер. Почему-то когда цеплял колонки 4 ома на 8-омный выход звук больше тянул послушать, | ||
- | ----- | + | ---- |
Нет, дело не в паразитных параметрах трансформатора, | Нет, дело не в паразитных параметрах трансформатора, | ||
Как модель (или инструмент анализа) в каком-то диапазоне значений, | Как модель (или инструмент анализа) в каком-то диапазоне значений, | ||
---- | ---- | ||
- | Lynx | + | Lynx\\ |
+ | \\ | ||
Тетродно\пентодный каскад с катодной обмоткой при фиксированном потенциале второй сетки является одновременно и каскадом с ОС по второй сетке, т.е. версией ультралинейного каскада (в широком значении). Поэтому введение катодной обмотки в обычный UL каскад с оптимальными точками отвода на вторые сетки может ухудшить свойства каскада, | Тетродно\пентодный каскад с катодной обмоткой при фиксированном потенциале второй сетки является одновременно и каскадом с ОС по второй сетке, т.е. версией ультралинейного каскада (в широком значении). Поэтому введение катодной обмотки в обычный UL каскад с оптимальными точками отвода на вторые сетки может ухудшить свойства каскада, | ||
Наилучшие результаты катодная обмотка дает именно в классическом тетродно\пентодном каскаде, | Наилучшие результаты катодная обмотка дает именно в классическом тетродно\пентодном каскаде, | ||
- | ----- | + | ---- |
- | + | ||
- | Пермяк | + | |
+ | Пермяк\\ | ||
+ | \\ | ||
Ну хорошо. Хотите регулировать - есть схемка в неисчерпаемых недрах форума от Александра Воробьёва, | Ну хорошо. Хотите регулировать - есть схемка в неисчерпаемых недрах форума от Александра Воробьёва, | ||
Лампа EL-84, однокаскадная схема. Упомянутый потенциометр 47 Ом. | Лампа EL-84, однокаскадная схема. Упомянутый потенциометр 47 Ом. | ||
- | --- | + | ---- |
- | А.Воробьев | + | А.Воробьев\\ |
+ | \\ | ||
валераканделев Очень сложно рассказывать о звучании усилителя в разных режимах, | валераканделев Очень сложно рассказывать о звучании усилителя в разных режимах, | ||
Влияние катодной обмотки, | Влияние катодной обмотки, | ||
- | --- | + | ---- |
- | Lynx | + | Lynx\\ |
+ | \\ | ||
r777 написал(а): | r777 написал(а): | ||
- | + | " | |
- | " | + | Всё хорошо в меру...\\ |
- | Всё хорошо в меру... | + | \\ |
Совершенно согласен! ООС - довольно тонкий инструмент и его использование приводит к положительным результатам в звуке лишь при выполнении ряда условий, | Совершенно согласен! ООС - довольно тонкий инструмент и его использование приводит к положительным результатам в звуке лишь при выполнении ряда условий, | ||
В триодных усилителях, | В триодных усилителях, | ||
- | --- | + | ---- |
- | + | ||
- | Пермяк написал(а): | + | |
+ | Пермяк написал(а): | ||
+ | \\ | ||
А именно для пентодов применение катодной обмотки наиболее эффективно: | А именно для пентодов применение катодной обмотки наиболее эффективно: | ||
Это на вкус и цвет, или как говорит МАИ на ух и чух. | Это на вкус и цвет, или как говорит МАИ на ух и чух. | ||
Пентод с катодной обмотной звучит ярко и хлёстко, | Пентод с катодной обмотной звучит ярко и хлёстко, | ||
- | --- | + | ---- |
Про КО писал сам Вильямсон, | Про КО писал сам Вильямсон, | ||
[...] | [...] | ||
Строка 127: | Строка 121: | ||
Вильямсон был прав: пентод с КО в пентодном же включении, | Вильямсон был прав: пентод с КО в пентодном же включении, | ||
Но в те времена именно УЛ получила распространение по всему миру, как более дешёвый, | Но в те времена именно УЛ получила распространение по всему миру, как более дешёвый, | ||
- | --- | + | ---- |
fakel, если сделать катодную обмотку равной УЛ, то при подключении экранной сетки к плюсовой шине мы имеем две обратных связи. Ультралинейную, | fakel, если сделать катодную обмотку равной УЛ, то при подключении экранной сетки к плюсовой шине мы имеем две обратных связи. Ультралинейную, | ||
У меня есть однотактный усилитель на 6П14П с катодной обмоткой, | У меня есть однотактный усилитель на 6П14П с катодной обмоткой, |