Аудио-википедия

База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Вы находитесь здесь: Audio-wiki » Лампы » 5Ц3С
Вы посетили:
1tubes:5ц3с

Различия

Показаны различия между двумя версиями страницы.

Ссылка на это сравнение

Следующая версия 		Предыдущая версия
1tubes:5ц3с [2020/02/23 22:06]
staudio создано 		1tubes:5ц3с [2020/12/14 17:21] (текущий)
95.173.128.202
Строка 1: Строка 1:
 ===== 5Ц3С ===== ===== 5Ц3С =====
 +{{tag>Кенотроны выпрямители лампы}}
 +==== Характеристики ====
  
-{{tag>Кенотроны}}+{{1tubes:5c3s.gif?direct}}
  
-Отзывы:+ 
 + 
 +==== Отзывы ====
 В макете на ГУ72, когда заменил 5Ц4С на 5Ц3С в питалове драйвера, просто офигел. Честно скажу не ожидал такого большого влияния от типа кена в этом месте. В драйвере было 6Э6П (та же фактически 6Э5П, только с правильными ногами) с межкаскадным Саутером. Выигрышь был очень заметен в разрешении и детальности. Допуская вольность речи, можно сказать примерно как КБГ-МН против МБГО :-). В макете на ГУ72, когда заменил 5Ц4С на 5Ц3С в питалове драйвера, просто офигел. Честно скажу не ожидал такого большого влияния от типа кена в этом месте. В драйвере было 6Э6П (та же фактически 6Э5П, только с правильными ногами) с межкаскадным Саутером. Выигрышь был очень заметен в разрешении и детальности. Допуская вольность речи, можно сказать примерно как КБГ-МН против МБГО :-).
 Uri Uri
 +----
 > А какая разница (кроме как эстетического > А какая разница (кроме как эстетического
 > плана) между серенькими и черненькими анодами? > плана) между серенькими и черненькими анодами?
Строка 14: Строка 18:
 Никакой легенды здесь нет-кенотроны с чёрным анодом звучат лучше в области баса-сам специально проверял.Замена хорошо слышна при прямой замене в одном и том же усилителе. Никакой легенды здесь нет-кенотроны с чёрным анодом звучат лучше в области баса-сам специально проверял.Замена хорошо слышна при прямой замене в одном и том же усилителе.
 С уважением,Николай. С уважением,Николай.
 +----
 Разница как-раз в этом специальном черном покрытии серого анода. Разница как-раз в этом специальном черном покрытии серого анода.
 Черные лучше по звуку в середине и мид-басе. Да и в целом. Но попробуй найти 5Ц3С с как можно дальше друг от друга разнесенными двумя анодами – вот именно это как дает гораздо более сильный эффект, чем церные/белые... Черные лучше по звуку в середине и мид-басе. Да и в целом. Но попробуй найти 5Ц3С с как можно дальше друг от друга разнесенными двумя анодами – вот именно это как дает гораздо более сильный эффект, чем церные/белые...
 И не только в басе, так что 100р потрачены не зря. И не только в басе, так что 100р потрачены не зря.
 С уважением, Юра. С уважением, Юра.
 +----
 > Сколько перебрал руками кенотронов 5Ц3С, только сегодня встретил с чёрным анодом, зато сразу 4 штуки > Сколько перебрал руками кенотронов 5Ц3С, только сегодня встретил с чёрным анодом, зато сразу 4 штуки
 > Пронин > Пронин
 Купите 5U4G, хоть новодел саратовский, лучше они Купите 5U4G, хоть новодел саратовский, лучше они
 Шалин Шалин
 +----
 После того, как у меня появился кенотрон 5U4G, я захотел сравнить его с 5Ц3С (серый) и 5Ц4С, тем более, что цоколёвка у них совпадает. Стал сравнивать. С 5U4G звук стал более чётким, для рока самое то! С 5Ц3С таким более мягким что-ли. C 5Ц4C в целом звук похож на 5U4G, но менее чёткий, больше похож на 5Ц3C Никто не проводил подобных сравенений?С чем может быть это связано? После того, как у меня появился кенотрон 5U4G, я захотел сравнить его с 5Ц3С (серый) и 5Ц4С, тем более, что цоколёвка у них совпадает. Стал сравнивать. С 5U4G звук стал более чётким, для рока самое то! С 5Ц3С таким более мягким что-ли. C 5Ц4C в целом звук похож на 5U4G, но менее чёткий, больше похож на 5Ц3C Никто не проводил подобных сравенений?С чем может быть это связано?
 Сталин Сталин
 +----
 Но есть закономерности, 5U4G всегда лучше 5Ц3С, когда меняешь 6Ц5С на EZ4,81 тоже всегда лучше. Но есть закономерности, 5U4G всегда лучше 5Ц3С, когда меняешь 6Ц5С на EZ4,81 тоже всегда лучше.
 Александр Васильевич Александр Васильевич
 +----
 Разница в звуке разных кенов, действиельно, заметная. Разница в звуке разных кенов, действиельно, заметная.
 Естественно, втыкая разные кенотроны, мы получаем разное выпрямленное напряжение, и я делал во вторичке силового транса отводы, чтобы эксперимент был честным. Так вот, разница в звуке всё равно есть. Мне больше всего понравились по звуку прямонакальные кены, например, чёрноанодные 5Ц3С. Импортных слушал мало. Естественно, втыкая разные кенотроны, мы получаем разное выпрямленное напряжение, и я делал во вторичке силового транса отводы, чтобы эксперимент был честным. Так вот, разница в звуке всё равно есть. Мне больше всего понравились по звуку прямонакальные кены, например, чёрноанодные 5Ц3С. Импортных слушал мало.
 Для справки: конденсаторы после кена – полипрпилен Solen, анодные – Elna Cerafine. Это как, нормальные кондёры, или отстой Дефектами слуха не страдаю. Для справки: конденсаторы после кена – полипрпилен Solen, анодные – Elna Cerafine. Это как, нормальные кондёры, или отстой Дефектами слуха не страдаю.
 Triod Triod
 +----
 Чёрные 5Ц3С, это я уважаюююююю. Чёрные 5Ц3С, это я уважаюююююю.
 Пронин Пронин
 +----
 Из наших кенов самые лучшие, пожалуй, – это весьма труднодоставаемые ВО188. Чуть хуже 5Ц3С с чёрным анодом. Из наших кенов самые лучшие, пожалуй, – это весьма труднодоставаемые ВО188. Чуть хуже 5Ц3С с чёрным анодом.
 Из косвеннонакальных мне больше всех нравятся 6Д22С, но это уже совсем другая песня... Из косвеннонакальных мне больше всех нравятся 6Д22С, но это уже совсем другая песня...
 Шалин Шалин
 +----
 100% Согласен с Алексеем Шалиным! 100% Согласен с Алексеем Шалиным!
 Пронин Пронин
 +----
 Темы придерживаемся! А то нас ещё во флейм свалят! Короче, сравнил я 5Ц3С с чёрным анодом с 5Ц3С с серым анодом. И офигел! Да, разница есть, хотя и ооочень маленькая. Динамики что-ли больше, слышны такие мелкие детали, что иногда оборачиваешься и проверяешь, не в квартире ли эти звуки!))) Поэтому блок питания хочу сделать с несколькими панельками. чтобы можно было менять 5Ц3С, например, на два 5Ц4С Темы придерживаемся! А то нас ещё во флейм свалят! Короче, сравнил я 5Ц3С с чёрным анодом с 5Ц3С с серым анодом. И офигел! Да, разница есть, хотя и ооочень маленькая. Динамики что-ли больше, слышны такие мелкие детали, что иногда оборачиваешься и проверяешь, не в квартире ли эти звуки!))) Поэтому блок питания хочу сделать с несколькими панельками. чтобы можно было менять 5Ц3С, например, на два 5Ц4С
 Сталин Сталин
 +----
 По счастливой случайности у меня с приятелем практически одинаковые усилители, но у меня 5Ц3С у него 6Д22С. Разница в звуке совсем не не принципиальна и не существенна, поэтому, если нет желания поэксперементировать, ставте то, что дешевле и более доступно. И те, и другие в состояние обеспечить очень классное качество звучания. По счастливой случайности у меня с приятелем практически одинаковые усилители, но у меня 5Ц3С у него 6Д22С. Разница в звуке совсем не не принципиальна и не существенна, поэтому, если нет желания поэксперементировать, ставте то, что дешевле и более доступно. И те, и другие в состояние обеспечить очень классное качество звучания.
 Успехов. Успехов.
 С уважением, Uri С уважением, Uri
 +----
 Год назад я тестировал кенотроны и полупроводниковые диоды. К сожалению, для полноты картины, мне не удалось найти демферные полупроводниковые диоды, но в любом случае определённые выводы я сделал. Лень писать, поэтому просто приведу вырезку из своей статейки: Год назад я тестировал кенотроны и полупроводниковые диоды. К сожалению, для полноты картины, мне не удалось найти демферные полупроводниковые диоды, но в любом случае определённые выводы я сделал. Лень писать, поэтому просто приведу вырезку из своей статейки:
 «На макете проверялась работа источника питания с разными типами выпрямителей, сравнивались прямонакальные кенотроны 5ц3с, кенотроны косвенного накала 5ц4с и полупроводниковые Ultrafast, Soft Recovery Diode HFA08TB120. «На макете проверялась работа источника питания с разными типами выпрямителей, сравнивались прямонакальные кенотроны 5ц3с, кенотроны косвенного накала 5ц4с и полупроводниковые Ultrafast, Soft Recovery Diode HFA08TB120.
Строка 61: Строка 65:
 Конечно, это моя субъективная оценка, возможно, что такой эффект связан с особенностями данной конструкции, в другом усилителе, с этими выпрямителями, звучание будет другим.» Конечно, это моя субъективная оценка, возможно, что такой эффект связан с особенностями данной конструкции, в другом усилителе, с этими выпрямителями, звучание будет другим.»
 С уважением, Игорь Д. С уважением, Игорь Д.
 +----
 5Ц3С красиво дохнет при 550 вольт в двухполупериоде. 5Ц3С красиво дохнет при 550 вольт в двухполупериоде.
 Надо использовать 6Д22С, у них обратное 6500 вольт, следовательно до двух киловольт выпрямят легко. Надо использовать 6Д22С, у них обратное 6500 вольт, следовательно до двух киловольт выпрямят легко.
 Если мостом, то 5Ц3С 1000 вольт потянет, но всё равно ненадёжно. Если мостом, то 5Ц3С 1000 вольт потянет, но всё равно ненадёжно.
 Шалин Шалин
 +----
 Тоже самое в питании – какие бы там емкости и дроселя нистояли, с какими бы то нибыло номиналами – гнусавый, бесформенный звук 5Ц3С сразу выпирает. А поставишь 5U4G Тунг-сол – небо и земля, как будто усилитель другой. Тоже самое в питании – какие бы там емкости и дроселя нистояли, с какими бы то нибыло номиналами – гнусавый, бесформенный звук 5Ц3С сразу выпирает. А поставишь 5U4G Тунг-сол – небо и земля, как будто усилитель другой.
 Здесь речь не идет о малозаметной разнице – её величина сопоставима разницой между усилителями от разных производителей с разной концепцией. В этом нетрудно самому убедится – тыкните вместо кенотрона 5Ц3С любой американский 5U4G и вы поймете, что все время до этого слушали испорченный усилитель:) Здесь речь не идет о малозаметной разнице – её величина сопоставима разницой между усилителями от разных производителей с разной концепцией. В этом нетрудно самому убедится – тыкните вместо кенотрона 5Ц3С любой американский 5U4G и вы поймете, что все время до этого слушали испорченный усилитель:)
 GSI GSI
 +----
 Тыкал, но, увы, все с точностью до наоборот по отношению к Вашему сообщению. Тыкал, но, увы, все с точностью до наоборот по отношению к Вашему сообщению.
 Lynx Lynx
 +----
 > Был у кого такой опыт? > Был у кого такой опыт?
 Был... Был...
Строка 82: Строка 86:
 Специально не выслушивал. Специально не выслушивал.
 Bob Bob
 +----
 Я сравнивал однополупериодный и двухполупериодный в драйвере (6ВХ7) гибридного усилителя в различных вариантах: Я сравнивал однополупериодный и двухполупериодный в драйвере (6ВХ7) гибридного усилителя в различных вариантах:
 1.Базовая схема – накалы ВХ и кенов на разных трансах, анодный транс ПЛ (с зазором 0,03мм, габаритная 600Вт, «проходная» емкость первичка/вторичка 90 пф), включен через ЛАТР с уменьшенной индукцией. 1.Базовая схема – накалы ВХ и кенов на разных трансах, анодный транс ПЛ (с зазором 0,03мм, габаритная 600Вт, «проходная» емкость первичка/вторичка 90 пф), включен через ЛАТР с уменьшенной индукцией.
Строка 93: Строка 97:
 4.Съем выпрямленного с катода прямонакалов через два резистора 10ом АН тантал 4.Съем выпрямленного с катода прямонакалов через два резистора 10ом АН тантал
 5.ЛАТРом устанавливалось необходимое анодное, при котором ток получался 45мА на каждый триод и дополнительный слив в 10ма, т.е. суммарное потребление 100мА 5.ЛАТРом устанавливалось необходимое анодное, при котором ток получался 45мА на каждый триод и дополнительный слив в 10ма, т.е. суммарное потребление 100мА
 +----
 В результате прослушивания получилось следующее (возможно, что для конкретной системы) В результате прослушивания получилось следующее (возможно, что для конкретной системы)
 1.При питании с СLCRC фильтром более предпочтительно звучал однополупериодный – основное отличее (IMHO) в «голосовом» диапазоне. 1.При питании с СLCRC фильтром более предпочтительно звучал однополупериодный – основное отличее (IMHO) в «голосовом» диапазоне.
Строка 105: Строка 109:
 9.5Ц3С 82г – пустая, рваная середина. 9.5Ц3С 82г – пустая, рваная середина.
 Вот. Вот.
- 
  
 ЗЫ. Высоковольтные Шоттки и ультафасты HFA и демпферные BY228– попробовал и сразу убрал. ЗЫ. Высоковольтные Шоттки и ультафасты HFA и демпферные BY228– попробовал и сразу убрал.
 +----
 > Впечатления от прослушивания таковы: > Впечатления от прослушивания таковы:
 > Кенотроны даят мягкий, более натуральный звук, позволяющий услышать разницу в тембральной окраске разных записей. Недостаток: некая «замутненность» звука – терялись мелкие детали. > Кенотроны даят мягкий, более натуральный звук, позволяющий услышать разницу в тембральной окраске разных записей. Недостаток: некая «замутненность» звука – терялись мелкие детали.
 Эту муть у 5Ц3С (50гг., черные аноды) удалось побороть криообработкой (хотя можно еще применить импортные кены выпуска 40–50гг. прошлого века) Эту муть у 5Ц3С (50гг., черные аноды) удалось побороть криообработкой (хотя можно еще применить импортные кены выпуска 40–50гг. прошлого века)
 С уважением. Алексей Бурцев С уважением. Алексей Бурцев
 +----
 Ага ага.. Более того. Некоторое врем назпд приобрёл я пару кенотронов 5Х4 Сильвания. Ага ага.. Более того. Некоторое врем назпд приобрёл я пару кенотронов 5Х4 Сильвания.
 Приехал, перепаял панельки (у них чуть другая цоколёвка, надо две перемычки) на своём РР 6v6 и стал слушать. Расстроился. Коверкают музыку, ритм плывёт, ну не дело совсем, в общем. Вернул 5Ц3С и убрал в коробочку Сильванию. Приехал, перепаял панельки (у них чуть другая цоколёвка, надо две перемычки) на своём РР 6v6 и стал слушать. Расстроился. Коверкают музыку, ритм плывёт, ну не дело совсем, в общем. Вернул 5Ц3С и убрал в коробочку Сильванию.
Строка 127: Строка 130:
 Я не в первый раз замечаю, что кенотроны надо водбирать не под усилитель, а под АС. То же самое было с фронтальными рупорами и с PHY-HP, причём усилители разные. Но в первый раз настолько заметно. Я не в первый раз замечаю, что кенотроны надо водбирать не под усилитель, а под АС. То же самое было с фронтальными рупорами и с PHY-HP, причём усилители разные. Но в первый раз настолько заметно.
 Eugen. Eugen.
 +----
 Вопрос не мне ,но все же ... переключал тумблером ,,на лету,,- крохотная разница в пользу кенотрона(на мой слух). Вопрос не мне ,но все же ... переключал тумблером ,,на лету,,- крохотная разница в пользу кенотрона(на мой слух).
 Сравнивались: HFA 08 120 и два 5Ц3С с черными анодами впараллель. Сравнивались: HFA 08 120 и два 5Ц3С с черными анодами впараллель.
 Но! Прослушивались в наушниках ,так что картина может быть не полной. Но! Прослушивались в наушниках ,так что картина может быть не полной.
 С уважением,Павел. С уважением,Павел.
1tubes/5ц3с.1582484760.txt.gz · Последнее изменение: 2020/02/23 22:06 — staudio

Инструменты страницы

Если не указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Share Alike 4.0 International
CC Attribution-Share Alike 4.0 International Donate Powered by PHP Valid HTML5 Valid CSS Driven by DokuWiki