Аудио-википедия

База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления

Инструменты пользователя

Инструменты сайта


Меню

1tubes:5ц3с

5Ц3С

Характеристики

Отзывы

В макете на ГУ72, когда заменил 5Ц4С на 5Ц3С в питалове драйвера, просто офигел. Честно скажу не ожидал такого большого влияния от типа кена в этом месте. В драйвере было 6Э6П (та же фактически 6Э5П, только с правильными ногами) с межкаскадным Саутером. Выигрышь был очень заметен в разрешении и детальности. Допуская вольность речи, можно сказать примерно как КБГ-МН против МБГО :-). Uri


А какая разница (кроме как эстетического
плана) между серенькими и черненькими анодами?
Что-то подсказывает мне, что зря я аж 100руб.
за штуку заплатил;-) поддержал и окунулся в очередную
легенду…

Никакой легенды здесь нет-кенотроны с чёрным анодом звучат лучше в области баса-сам специально проверял.Замена хорошо слышна при прямой замене в одном и том же усилителе. С уважением,Николай.


Разница как-раз в этом специальном черном покрытии серого анода. Черные лучше по звуку в середине и мид-басе. Да и в целом. Но попробуй найти 5Ц3С с как можно дальше друг от друга разнесенными двумя анодами – вот именно это как дает гораздо более сильный эффект, чем церные/белые… И не только в басе, так что 100р потрачены не зря. С уважением, Юра.


Сколько перебрал руками кенотронов 5Ц3С, только сегодня встретил с чёрным анодом, зато сразу 4 штуки
Пронин

Купите 5U4G, хоть новодел саратовский, лучше они Шалин


После того, как у меня появился кенотрон 5U4G, я захотел сравнить его с 5Ц3С (серый) и 5Ц4С, тем более, что цоколёвка у них совпадает. Стал сравнивать. С 5U4G звук стал более чётким, для рока самое то! С 5Ц3С таким более мягким что-ли. C 5Ц4C в целом звук похож на 5U4G, но менее чёткий, больше похож на 5Ц3C Никто не проводил подобных сравенений?С чем может быть это связано? Сталин


Но есть закономерности, 5U4G всегда лучше 5Ц3С, когда меняешь 6Ц5С на EZ4,81 тоже всегда лучше. Александр Васильевич


Разница в звуке разных кенов, действиельно, заметная. Естественно, втыкая разные кенотроны, мы получаем разное выпрямленное напряжение, и я делал во вторичке силового транса отводы, чтобы эксперимент был честным. Так вот, разница в звуке всё равно есть. Мне больше всего понравились по звуку прямонакальные кены, например, чёрноанодные 5Ц3С. Импортных слушал мало. Для справки: конденсаторы после кена – полипрпилен Solen, анодные – Elna Cerafine. Это как, нормальные кондёры, или отстой Дефектами слуха не страдаю. Triod


Чёрные 5Ц3С, это я уважаюююююю. Пронин


Из наших кенов самые лучшие, пожалуй, – это весьма труднодоставаемые ВО188. Чуть хуже 5Ц3С с чёрным анодом. Из косвеннонакальных мне больше всех нравятся 6Д22С, но это уже совсем другая песня… Шалин


100% Согласен с Алексеем Шалиным! Пронин


Темы придерживаемся! А то нас ещё во флейм свалят! Короче, сравнил я 5Ц3С с чёрным анодом с 5Ц3С с серым анодом. И офигел! Да, разница есть, хотя и ооочень маленькая. Динамики что-ли больше, слышны такие мелкие детали, что иногда оборачиваешься и проверяешь, не в квартире ли эти звуки!))) Поэтому блок питания хочу сделать с несколькими панельками. чтобы можно было менять 5Ц3С, например, на два 5Ц4С Сталин


По счастливой случайности у меня с приятелем практически одинаковые усилители, но у меня 5Ц3С у него 6Д22С. Разница в звуке совсем не не принципиальна и не существенна, поэтому, если нет желания поэксперементировать, ставте то, что дешевле и более доступно. И те, и другие в состояние обеспечить очень классное качество звучания. Успехов. С уважением, Uri


Год назад я тестировал кенотроны и полупроводниковые диоды. К сожалению, для полноты картины, мне не удалось найти демферные полупроводниковые диоды, но в любом случае определённые выводы я сделал. Лень писать, поэтому просто приведу вырезку из своей статейки: «На макете проверялась работа источника питания с разными типами выпрямителей, сравнивались прямонакальные кенотроны 5ц3с, кенотроны косвенного накала 5ц4с и полупроводниковые Ultrafast, Soft Recovery Diode HFA08TB120. В трансформаторе питания была предусмотрена возможность изменения выходного напряжения от 320 В. до 380 В. с градацией в 20 В., благодаря этому выставлялось одинаковое напряжение после разных выпрямителей, следовательно, эксперименты проводились достаточно корректные. Музыкальный материал также был одинаковый, использовались тестовые диски АМЛ Тест-CD1, Тест CD+ и Let, s test от Audio Video; проигрыватель CD – американский ACURUS ACD-11 Кенотрон 5ц4с даёт с одной стороны приятную, но в тоже время слащаво-навязчивую окраску звучания и к тому же значительно падает динамика. С диодами HFA08TB120 звучание становится приглушенным на СЧ и жёстким на ВЧ. Понравилось применение кенотрона 5ц3с, звучание без заметной окраски с отличной динамикой. К сожалению, конструкция не позволяла использовать два кенотрона 5ц3с в параллель, несомненно, это бы только улучшило общую картину. В усилителе использован кенотрон от “Светланы” с чёрным анодом выпуска 1958 г., хотя заметных отличий в звучании от применения кенотронов 5ц3с с серым анодом “Светланы” 1970 г. я не услышал. Конечно, это моя субъективная оценка, возможно, что такой эффект связан с особенностями данной конструкции, в другом усилителе, с этими выпрямителями, звучание будет другим.» С уважением, Игорь Д.


5Ц3С красиво дохнет при 550 вольт в двухполупериоде. Надо использовать 6Д22С, у них обратное 6500 вольт, следовательно до двух киловольт выпрямят легко. Если мостом, то 5Ц3С 1000 вольт потянет, но всё равно ненадёжно. Шалин


Тоже самое в питании – какие бы там емкости и дроселя нистояли, с какими бы то нибыло номиналами – гнусавый, бесформенный звук 5Ц3С сразу выпирает. А поставишь 5U4G Тунг-сол – небо и земля, как будто усилитель другой. Здесь речь не идет о малозаметной разнице – её величина сопоставима разницой между усилителями от разных производителей с разной концепцией. В этом нетрудно самому убедится – тыкните вместо кенотрона 5Ц3С любой американский 5U4G и вы поймете, что все время до этого слушали испорченный усилитель:) GSI


Тыкал, но, увы, все с точностью до наоборот по отношению к Вашему сообщению. Lynx


Был у кого такой опыт?

Был… для 5Ц3С недонакал чуток лучше…вроде бы…. Просто питал от 6.3 В и чуток резюк гасящий поболе поставил получилось где-то 4.7 В. Послушал, не плохо, но потом померял, и поставил как надо. Опять послушал, стало по другому, на мой взгляд (слух), чуток хуже, со временем, вроде как захороршело. Специально не выслушивал. Bob


Я сравнивал однополупериодный и двухполупериодный в драйвере (6ВХ7) гибридного усилителя в различных вариантах: 1.Базовая схема – накалы ВХ и кенов на разных трансах, анодный транс ПЛ (с зазором 0,03мм, габаритная 600Вт, «проходная» емкость первичка/вторичка 90 пф), включен через ЛАТР с уменьшенной индукцией. 2.Кены: EZ 81 – Миллард, Теле (оба после криообработки), Филипс – все 60гг, JJ 2004г, Венгерский PV200/600 5Ц3С – 56г (после криообработки), январь 62, август 82 5Ц4С – 66 и 69 г. 3.Фильтры после выпрямителя LCRC (и в т.ч. с малой емкостью перед L) и CLCRC, где R – 220 ом Аллен Бредли или 56 ом АН тантал, основные емкости – БГ и/или Ничиконы Голд Файн (в сумме от 3000 до 6600 мкф), «малые» С перед дросселем – медные в меди Аудио Ноты?, медные в бумаге Дженсены и алюминиевые Юпитеры, L – 2 Гн / 19? ом, 7Гн/36 ом, 18Гн/90 ом. 4.Съем выпрямленного с катода прямонакалов через два резистора 10ом АН тантал 5.ЛАТРом устанавливалось необходимое анодное, при котором ток получался 45мА на каждый триод и дополнительный слив в 10ма, т.е. суммарное потребление 100мА


В результате прослушивания получилось следующее (возможно, что для конкретной системы) 1.При питании с СLCRC фильтром более предпочтительно звучал однополупериодный – основное отличее (IMHO) в «голосовом» диапазоне. 2.Двухполупериодный LCRC фильтр с дросселем 2Гн/19ом не оставляет ни каких шансов (опять IMHO) конкуренту – «внятная» середина при отличном, упругом, рельефном басе (т.е. «драйв»), которого нет у однополупериодного. 3.Тройка лидеров: 5Ц3С 56г – явно лучше всех – шикарная сцена, высочайшее тембральное разрешение во всех диапазонах, звук – «ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС», Миллард – отличный сочный звук,чуть грязноватый верх при отличной сцене, 5Ц3С январь 62г – просто хорошо. 4.5Ц4С – очень интересный «мужской голосовой» диапазон, но сильная потеря верха и «пространства» и мутноватый нижний бас 5.PV200/600 – прозрачен во всем… до пустоты, возникает ощушение, что звук «ТАМ и ТОГДА» 6.Современные JJ – очень чистый верх, но немного «рваная середина» («объеденить» бы их с Мюллардом ) 7.Теле – середина тембрально очень ясная, но где бас? 8.Филипс – такое ощущение, что ему «тяжеловато», да и баса нехватает. 9.5Ц3С 82г – пустая, рваная середина. Вот.

ЗЫ. Высоковольтные Шоттки и ультафасты HFA и демпферные BY228– попробовал и сразу убрал.


Впечатления от прослушивания таковы:
Кенотроны даят мягкий, более натуральный звук, позволяющий услышать разницу в тембральной окраске разных записей. Недостаток: некая «замутненность» звука – терялись мелкие детали.

Эту муть у 5Ц3С (50гг., черные аноды) удалось побороть криообработкой (хотя можно еще применить импортные кены выпуска 40–50гг. прошлого века) С уважением. Алексей Бурцев


Ага ага.. Более того. Некоторое врем назпд приобрёл я пару кенотронов 5Х4 Сильвания. Приехал, перепаял панельки (у них чуть другая цоколёвка, надо две перемычки) на своём РР 6v6 и стал слушать. Расстроился. Коверкают музыку, ритм плывёт, ну не дело совсем, в общем. Вернул 5Ц3С и убрал в коробочку Сильванию.

Потом спаял моноблок на 572-х. Сразу предусмотрел перемычки, запустил всё, отладил, когда дошло до кенотронов, получилась пимерно та же картина. Сильвания ушла к коробочку, а всех убили 5U4G матрёшки РСА. Ладно, всё хорошо. Сделал новые рупоры. На тех же динамиках, на тех же Лоутерах. Привёз, включил, слушаю, вроде всё хорошо, но что – то не так. Не хватает жизни, что ли. Лёша Шалин в гости приехал – послушал, Джон, ещё несколько человек. Всё здорово, но Должно быть Лучше. Чувствуется, что должно

И тут я про Сильванию вспомнил. Достал из коробочки, поставил… И, честно говоря, решил, что РСА просто вышли из строя за год, потому как звук изменился кпитально. Оживился, оформился.

Однако, нет. Живы кенотроны-то. Я не в первый раз замечаю, что кенотроны надо водбирать не под усилитель, а под АС. То же самое было с фронтальными рупорами и с PHY-HP, причём усилители разные. Но в первый раз настолько заметно. Eugen.


Вопрос не мне ,но все же … переключал тумблером ,,на лету,,- крохотная разница в пользу кенотрона(на мой слух). Сравнивались: HFA 08 120 и два 5Ц3С с черными анодами впараллель. Но! Прослушивались в наушниках ,так что картина может быть не полной. С уважением,Павел.

Обсуждение

Ваш комментарий. Вики-синтаксис разрешён:
I W I᠎ R O
 
1tubes/5ц3с.txt · Последние изменения: 2020/02/29 15:50 — staudio