Аудио-википедия

База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления

Инструменты пользователя

Инструменты сайта


Боковая панель

1tubes:gu50

ГУ-50

Характеристики




Схемы

Подключение третьей сетки


http://wap.hiend.borda.ru/?1-1-20-00000125-000-10001-0

geran2006: Суть дела в том что экспериментально обнаружено лучшее звучание ГУ-50 в триоде, у которой 3-я сетка соединена не с катодом, а с анодом. При Этом лампа заметно приоткрывается и нужно большее отрицательное напряжение смещения на 1-й сетке чтобы установить ток. Несколько раз пробовал слушать в обычном варианте и в «анодном» варианте и последний вроде выигрывает по басам и прозрачности.

Отзывы

В бытность ламповым адептом, я собирал несколько вариантов усилителей на ГУ50, как однотактных, так и двухтактных, в т.ч. в триодном включении. Об этих усилителях у меня остались самые приятные впечатления. Лампа очень надежная, в триодном режиме легко терпит анодное напряжение до 550в, рассеивая при этом до 45Вт(анод + 2-я сетка).В подобном усилителе выходная мощность(класс А1) составляла ок. 20Вт при сроке службы ламп более нескольких лет.
Звук при применении ГУ50 точный и динамичный, возможно несколько резковатый, но не визгливый и легко даст фору тем же 6550.
Практически не «фонит», поскольку подогреватель истинно бифилярной намотки.

Вообще, ГУ50, или, по-старому, П-50, создана по образу и подобию и технической документации лампы LS50 фирмы Telefunken, секретной разработки 1936 – 1938 гг для нужд армейской связи в коротковолновом диапазоне.
Советский вариант отличался от оригинала золочением первой и второй сеток, формой баллона и применением для подогревателя сплава вольфрам-рений вместо чистого вольфрама, что увеличило гарантированную наработку до 1000 часов против 500 у LS50.

Лампы 6550 уменя бывали самые разные,но два основных типа,- это светлановские 6550C (2000г.выпуска) и Tung Sol? (1963г. выпуска).
Звук от ГУ50 более деликатный, лучше проработаны детали и, главное, отлично передается «воздух» и объем, даже при работе с небольшими АС. На этом фоне 6550 смотрятся (точнее, слушаются) более фундаментальными, но грубыми и тяжеловесными, без прозрачности, присущей звучанию серии LS50 / ГУ50.
Макетный усилитель был двухкаскадным, 1-й каскад – фазоинвертор в виде дифференциального каскада на ECC88 (Siemens) c источником тока на EF180(Valvo), второй – оконечный, на указанных мощных лампах с фиксированным смещением (эксперименты проводились для пентодного и триодного включений с соответствующим выбором коэффициента трансформации выходного транса).
Lynx


Собирал на ГУ-50 два варианта однотактника:
1)Манакова
2)Брусникина(Лофтин-Уайт)
Обе схемы есть на сайте: www.metaleater.narod.ru

Звук, имхо, проигрывает чисто звуковым триодам(или 6П7С,6П45С в триоде).
Особенно в 2).
Но по соотношению мощность\цена или звучание\цена лампе ГУ-50 просто нет равных!
С уважением, Торопкин


Народ, вы что зациклились на высоких напряжениях? Для лампы в первую очередь важен анодный ток. И вы хоть представляете себе сколько рассеивает на себе лампа с Uа=700В и Iа=120ма? 84 Вт!!! А допустимая мощность рассеивания анода этой лампы? Я сомневаюсь, что это может положительно сказаться на звуке. К тому же в недавнем прошлом я собирал SE на ГУ-50 в классе А с Uа=250В и Iа=120ма. Лампа отлично себя чувствовала как по электрическим параметрам, так и по звуковым. А ведь в справочнике у нее указано Uаmax=1000В, Iamax=150ма, Pamax=40Вт. Но если включить ее на такие режимы, то Pa=150Вт.
Загнется лампа через пару дней с такими режимами.
А вот если вам нужна большая мощность, то надо собирать или PP или вводить в другой класс работы, например AB. А можно и то и другое сразу. Только для ВЧ и особенно для СЧ самым лучшим все же таки будет класс А.


Вот поэтому старые насквозь военные ГУ50 работают без таких лавинообразных разносов вплоть до темномалинового цвета и перегрева, но не сгорают…..
Бурцев


Не надо качать ГУ50 в пентоде 6Н8С. По звуку это не самое благоприятное сочетание. Удачнее всего раскачать 6С4П, 6С3П. Попробуйте.
И не надо будет городить второй каскад.
Шалин


гу-50 в триодном включении вполне съедобна!
Сергеев Сергей


ГУ50 отлично работает в двухтактном АВ2 в пентодном включении, позволяя получить пиковый ток анода до 420…480мА при напряжении на аноде 100..120В, т.е. существенно увеличить выходную мощность каскада при питании от напряжений 400…500В за счет снижения сопротивления нагрузки каскада.
Золоченые сетки ставились не во все ГУ50, мне попадались экземпляры с сетками без золочения.
В триодном включении вполне реально увеличить КПД каскада и выходную мощность. Изменение вида характеристик на «пентодный» происходит при Uc 1? более 12…15В. Но следует учесть, что ток 1-й сетки у ГУ50 может составлять до 30мА при напряжении +20В.
Ульяновские мне тоже попадались только золочеными. Но вот, например, рязанские, 1980года – без содержания золота.
Lynx


Снимал лет восемь назад хар. по второй сетке у ГУ50, может быть кому интересно: анодное 400в, первая сетка под минусом но сколько не помню, а записях не осталось, ток анода 2мА – крутизна по второй сетке 0.5 мА/В; 5мА – 0.55мА/В; 10мА -0.7мА/В; 50мА – 1.06мА/В; 80мА – 1.2мА/В. Неплохо но сильно радоваться нечему.
У лучевых тетродов линейность наверное лучше чем у пентодов, а строчные телевизионные ИМХО вообще без равных при большей крутизне, а току жрут меньше.
thickman


Выходная лампа ГУ-50 включена с фиксированным смещением в триодном включении. Вторая и третья сетка соединены с анодом для снижения внутреннего сопротивления лампы, как рекомендовал А.Резвой.
Сергеев Сергей


Лучше соеденить у ГУ50 третую сетку с землой (и не с анодом)…, будет стабильнее (так рекомендовано для LS50).
Andreas


Часто мне попадались в аппаратуре варианты с гу50, когда контакт 7 ножки вообще удален из панельки! Это-фирменное, не сами дорабатывали.
И в телевизорах Т2, фе852 и фе854 (немцах) также не было контакта 7 ножки. Думаю, не зря! Делал усь с «подвешенными» 7 ножками – проблем не было никаких.
ХРЮН


Сравнивал в некотором приближении ГУ50 и КТ88 (Светлана) в двухтакте без ООС. По моим слуховым впечатлениям ГУ50 оказалась предпочтительней. Режим был 400 в, 100 ма, Ra-a = 16 ком. Транс нетривиальный, конечно, но тем не менее.
Обе в триоде.
Отличие в звучании, имхо, обусловлено несколько разным материалом изготовления катодов этих ламп, я-то сравнивал их в одном каскаде, в одном усилителе, с одним и тем же окружением. КТ88 разве что выглядели посолиднее. Звучание ГУ50 было немного яснее, чище, динамичнее, утончённее.
Вообще, лампы с анодами из пентаметалла – 6С19П, ГУ50, ГМИ11, ГУ17 и др. – звучат именно с таким звуковым почерком.
Шалин


Никогда не верил, что ГУ50 хорошо звучит. Чисто из спортивного интереса взял мешок старых с плесенью гушек (NOS из подвала), и на скорую руку воткнул в макет. Был настолько удивлён, что даже слов нет. Самое интересное, что звук не особо зависит от тока покоя. При анодном 400–450V в пределах тока покоя 60–120 мА звук особенно не меняется.
Приличная мощность, отлично контролирует компресионные динамики. При том твз совсем обычный, около 4К, железо Ш32х40, прокладка один слой принтерной бумаги (около 0,12 mm). Не сдержался и полез на чердак искать старые МАС-10 или какие там с 10гд-30е и 3гд31, которые знаменитые бубнением. Результат превысил ожидание, даже эти колонки возможно слушать!
Вывод один – китайская 300B отдыхает
Только один недостаток – греется так, что можно яишницу жарить на балоне
Arturas-M


Я тоже заморачивался с ногой №7, но так и не услышал разницы. Кажется подвесил ее в воздухе, теперь уже и не помню Звучит лампа очень хорошо. Только прогрев нужен приличный минут 30–40 Это немного огорчает… Первые 10 минут слушать усилитель вообще не возможно…
Раскачивает у меня совсем не «ламповую» акустику CANTON ERGO 302
Andrey Z?.S.


Rezvoy
С резисторами во второй сетке 150 Ом 34ка работает нормально уже лет пять, ГУ-50 с 510 Ом работала при 700В в УЛ ( в составе 6ти канального усилителя) на моей памяти 6 лет, потом потерял связь с хозяином. Хотя для профессиональных эстрадных усилителей я такие режимы применять не стал бы.


ГУ-50 имеют гораздо большее внутреннее сопротивление в родном вкл.(Ri около 40к) против Ri-15k одного тетрода 6Р3С.


Для начала определимся с предпочтениями. Тут что кому нравится. Я напишу, что мне нравится и не нравится. А вы там себе решите.

У меня уже есть статья, где я сравниваю звучание октальных ламп в однотактном усилителе. Люди читают, внемлют, конспектируют. Только вот уже лет семь прошло с тех пор. Выходных трансформаторов у меня была одна пара. И я на этой паре и 6П6С, и 6П3С, и 6П31С, и пентод и триод и т.д.

Вернемся к предпочтениям. На этот момент я люблю натуральное звучание инструментов и слышать особенности их звучания. Большинство компьютерной акустики, музыкальных центров имеет «стикерное» звучание. Аппарат развешивает стикеры — вот это играет скрипка, вот это виолончель, а это фортепиано. Особенности звучания инструментов не передаются вообще. Т.е. понять, чем эта скрипка отличается от того, что можно купить в супермаркете, не возможно, точнее это не слышно. Мы только отличаем один инструмент от другого. А большинство музыкальных произведений опирается на особенности звучания инструментов. Я не приемлю бархат, плюшевость, закругленные фронты и другие извращенные сладострастия.

Следующее, усилитель должен гармонично передавать музыку. Несколько раз было так, что «звук есть, а музыки нет». Детальность, прозрачность, локализация — все на высоте, а музыки нет. Каждый звук сам по себе. Это не есть хорошо. Скажу даже, что музыкальность для меня более важна.

В свете этого лампы с высокой второй гармоникой (6П3С, 6П6С, г-807, 6П7С) я не применяю в классических однотактах. По отзывам эти лампы будут недурно звучать в однотактах с катодной ООС. Я не пробовал, просто верю честным людям.

6П31С я не смог победить. Очень много лестного об этой лампе на российском аудиопортале. На сколько помню, ее в свет вытолкнул Анатолий Манаков. У меня было с десяток попыток в однотакте и двухтакте и все никак. Именно звук никакой.

6П13С — очень хороша была в двухтакте «Стендаль». Вот очень хороша! Именно она очень похожа по звучанию на 6С4С в двухтакте. Менее слащава, более правильна. Мои выходные трансформаторы слегка заваливали самые верхние ВЧ и я не стал собирать в чистовую.

6С4С была опробована в схеме очень популярного усилителя МАИ на 6П3С. Я перепробовал на этом макете все, что было октальное в моем распоряжении. Это был мой первый двухтакт. 6С4С были лучше всех. Имеют немного (совсем капельку) сладковатое звучание, очень комфортное.

гу-50 — лампа для опытных. Вроде и ничего страшного, неприхотлива по режимам, легко качается. Довольно энергоемка, особенно если использовать кенотроны. Нужно как минимум два 5Ц3С. Силовик должен быть с запасом, хорошо если накальник отдельный. Выходники минимум на габаритах ОСМ-0,16. Лампа отзывается на все улучшения. Подарите ей лучший конденсатор, вы это услышите. Подарите лучшие трансформаторы, дроссели, вы это услышите. гу-50 невероятно прозрачна. По сути, вы будете слышать драйвер и все что там будет. Из недостатков — необходимость прогрева. Начинает петь минут через 15-20. Бас появляется через минут 30. Нирвана накрывает минут через 40.

6П6С — великолепна в двухтакте. Очень комфортное звучание. Настоящая дюймовочка — легко качается, мало ест, неприхотлива в настройке. В тетроде выдаст 10-12Вт великолепного звука.

6П3С — распробовал только с ФИ длинный хвост. В усилителе МАИ очень хороша для первого опыта. А если дать ей 350-400В на анод и 260-270 на сетку через транзисторный стабилизатор, то она удивит и не мало. Это вам не помоечная лампёха!!!

6С41С — у меня сегодня это лампа №1. Нравится все. Ничего не хочу трогать. Очень музыкально, очень быстро, чисто и детально. Щипки по струнам, удары по ударным — это все живое. Практически не слышу разогрева. С первых секунд ты слышишь всем нутром, что заиграло далеко не местное радио. Ты попадаешь на концерт. Звук очень похож на двухтактник, плотный, напористый.

Что из подвоха. Это явление я наблюдал только у триодных усилителей. После запуска 6С41С беcподобно играет первые пару дней. Затем лампы уходят в мыло, дня на два-три. После этого постепенно оживают и уже дальше выходят на звучание лучше, чем вначале. Чем объяснить не знаю, но это время нужно переждать. Не нужно тянуть усилитель в мастерскую и тем более с огорчением разбирать. Лампу постепенно отпустит.

Второе непонятное явление - это изменение звучания от переворота сетевой вилки. Вылечилось заземлением экрана между вторичкой и первичкой силового трансформатора. Так что на будущее, силовики лучше мотать с экраном.


https://forum.cxem.net/index.php?/topic/222821-%D0%B3%D1%8350-%D0%B2-%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B2%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D1%80-%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0/

Режимы в ультралинейном.


Попробую привести в чувство отдельный элемент аудио сообщества. Использовать в триоде ГУ-50 с анодным напряжением 560В? Это серьезно? По гармоникам оптимум лежит в пределах 280 - 300В и то этот оптимум весьма относительный. Так при 300В на аноде, токе 100мА и Rн = 5000Ом, и 150В (RMS) имеем: 3я - -43дб, 5я - -68дб, 7я - -80дб. Дайте пожалуйста Ваши результаты по гармоникам при 560В на аноде, очень будет полезно аудио сообществу увидеть более чистый спектр.

С уважением hydr.

Обсуждение

Ваш комментарий. Вики-синтаксис разрешён:
H E D X᠎ E
 
1tubes/gu50.txt · Последнее изменение: 2021/05/13 15:59 — staudio