Аудио-википедия

База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления

Инструменты пользователя

Инструменты сайта


Меню

5speakers:3acust:vented

Фазоинвертор

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/10859-chto-my-znaem-o-fi-ili-ne-kazhdaya-dyrka-fazoinvertor/page/2/

svka 12 апреля 2011

Alcher писал:
...или не каждая дырка-фазоинвертор

ФИ, не ФИ… С длинной трубой - ФИ, с короткой…?

ИМХО, если резонатор (труба/объем) настроен близко или точно на частоту основного резонанса динамика - это ФИ в классическом определении этого акустического оформления! И абсолютно не важно какая длина трубы или объем ящика, или конфигурация отверстия…

Акустический резонатор одним словом..

И как у любого резонатора, у ФИ имеется два основных параметра - частота резонанса и добротность. Если с Fрез все понятно, то про влияние доротности ФИ на звучание можно сагу писать, настолько это влияние разнообразно!

Результирующа добротность АС в области основного резонанса или резонансов (при смещенной настройке ФИ) определяется не только добротностью динамика/массой воздуха в отверстии(трубе)/объемом ящика/потерями, но и амплитудой и фазой волн в области мод (резонансов) помещения в месте расположения АС.

Только при расчете и симуляции АС с ФИ о настройке частоты помнят, а на добротность именно ФИ не обращают внимания.

Учитывая, что добротность резонатора определяется соотношением масса/гибкость и потерями (для НЧ - только потерями на излучение!) понятно чем одна конфигурация ФИ отлична от другой… По звучанию!

Дырка или дырки в ящике с головкой прямого излучения с резонансом на частоте основного резонанса динамика в этом ящике - ФИ и только ФИ по определению ! И как это конструктивно выглядит - Онкен к примеру - на суть физического процесса никак не влияет..

 DECEMBER писал:
 Допустим, при избыточной его эффективности, его можно и поддемпфировать.

Поддемпфировать боюсь не получиться - в этом вся проблема..

Демпфирование - это внесение в резонатор потерь. На НЧ - у ФИ потери пренебрежимо малы…

Другое дело - масса/объем! Т.е. у АС с большим портом/большим ящиком итоговая добротность ФИ существенно ниже, а бас намного четче и детальнее, без преобладания какой-либо тональности (настройка ФИ).

Существенно и то, что у бОльшего порта ФИ потери на излучение также выше. Это тоже в плюс низкодобротным системам..

Недостаток только один - габариты. И, понятно, почему низкодобротные габаритные системы сегодня не имеют широкого распространения.

И, понятно, почему помещение мало влияет на звучание систем, имеющих запас по добротности/устойчивости в области основного резонанса АС/ФИ/частот мод помещения…


 17.02.2011, 09:56#1
 jkl
 По умолчанию Два фазоинвертора настроенные на разные частоты
 Интересует теория происходящих при этом процессов.
 В классической теории этот вопрос не засматривается. Во всяком случаи я не смог ее найти..
 Как я понимаю два фазоинвертора настроенные на разные частоты будут работать в зависимости от их добротности и 
 разницы величины их частоты настройки..
 То есть примерно так. ... В качестве примера....
 Частота настройки ФИ №1 - 30ГЦ
 Частота настройки ФИ №2 - 50ГЦ
 В случаи если добротности ФИ №2 и ФИ №1 будут равны - будет работать ФИ №2 на частоте 50ГЦ...
 В случае если добротность ФИ №1 будет значительно выше ФИ №2 будут работать два ФИ...
 Вопрос. Каким образом должны соотноситься добротности двух фазоинверторов... и что кроме добротности влияет на 
 работу двух ФИ на различных частотах?

18.02.2011, 02:59#16 ViktKors

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=45591

Уже упомянули ведь корень из суммы квадратов - 60 Гц, это конечно в случае, если добротность порта не слишком низка в сравнении с добротностью ящика, - типичный случай, если не пытаться реализовывать ПАС, или выжимать все соки из микродудочки вместо нормального порта

Тут ведь специально уточнялось, что, вообще говоря, нет такого понятия как «резонанс ФИ». Есть - «резонанс массы воздуха в порту (в портах) и упругости воздуха в ящике.» То есть у нас одна пружина (упругость воздуха в ящике) и на нее одновременно навешено две массы (воздух в портах). - Если на пружинку весов нацепить два грузика одновременно, такие весы будут колебаться на на двух частотах, а на одной. Эту и частоту можно заранее прикинуть зная на какой частоте колебался каждый из грузиков по-отдельности - как тот самый корень из суммы квадратов.

«На разных частотах» будут у этих двух портов только органные резонансы - акустические резонансы именно портов, а не системы порт-ящик. В то время как основной резонанс ФИ - не акустический, а практически чисто механический резонанс, побочно излучающий звуковые волны колебаниями массы воздуха в порту (портах).

А случай, когда порты имеет низкую добротность конечно-же несколько сложнее, но ничем принципиально не отличается - просто эффективность одного их портов ниже чем у другого, соответственно и частота изменяется не так прямолинейно. Но оценить характер изменений можно в любом симуляторе - Ясный Сокол упоминал катушки индуктивности эквивалентные массе воздуха, включить последовательно с каждой такой катушкой резистор для нужной добротности (например, схема на с. 9 в книжке Виноградовой - «конструирование ГГ со сглаженными ЧХ») и любоваться на то что получится - вообще говоря ничего особенного, ну чуть АЧХ (и то что из нее следует, например ГВЗ) изменится, ничего нового..

Впрочем, это беспредметный разговор получается, если хотите, давайте зададимся конкретными параметрами (ТС динамика, ящик, порт) и посмотрим конкретные характеристики (что интересно? - АЧХ, ГВЗ, амплитуда воздуха в каждом из портов, переходные процессы ? и т.п..) еще неплохо было-бы бы прояснить, с чем такой двухтрубник предполагается сравнивать и чего от него хочется..


03.06.2010, 00:40#12 subsonic http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37419

Стоит только выбрать порог, максимально допустимой скорости вент шумов на срезе ФИ ( скорость при которой шумы маскируются, скажем на синусоидальном сигнале, при максимальной расчётной подводимой мощности ~ <10 м/сек) и можно не обращать на них внимания…

Обсуждение

Ваш комментарий. Вики-синтаксис разрешён:
J R Y M X
 
5speakers/3acust/vented.txt · Последние изменения: 2020/05/10 23:49 — staudio