Аудио-википедия
База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления
Инструменты пользователя
Боковая панель
1tubes:gu50
ГУ-50
Характеристики
Схемы
Подключение третьей сетки
http://wap.hiend.borda.ru/?1-1-20-00000125-000-10001-0
geran2006: Суть дела в том что экспериментально обнаружено лучшее звучание ГУ-50 в триоде, у которой 3-я сетка соединена не с катодом, а с анодом. При Этом лампа заметно приоткрывается и нужно большее отрицательное напряжение смещения на 1-й сетке чтобы установить ток. Несколько раз пробовал слушать в обычном варианте и в «анодном» варианте и последний вроде выигрывает по басам и прозрачности.
Отзывы
В бытность ламповым адептом, я собирал несколько вариантов усилителей на ГУ50, как однотактных, так и двухтактных, в т.ч. в триодном включении. Об этих усилителях у меня остались самые приятные впечатления.
Лампа очень надежная, в триодном режиме легко терпит анодное напряжение до 550в, рассеивая при этом до 45Вт(анод + 2-я сетка).В подобном усилителе выходная мощность(класс А1) составляла ок. 20Вт при сроке службы ламп более нескольких лет.
Звук при применении ГУ50 точный и динамичный, возможно несколько резковатый, но не визгливый и легко даст фору тем же 6550.
Практически не «фонит», поскольку подогреватель истинно бифилярной намотки.
Вообще, ГУ50, или, по-старому, П-50, создана по образу и подобию и технической документации лампы LS50 фирмы Telefunken, секретной разработки 1936 – 1938 гг для нужд армейской связи в коротковолновом диапазоне.
Советский вариант отличался от оригинала золочением первой и второй сеток, формой баллона и применением для подогревателя сплава вольфрам-рений вместо чистого вольфрама, что увеличило гарантированную наработку до 1000 часов против 500 у LS50.
Лампы 6550 уменя бывали самые разные,но два основных типа,- это светлановские 6550C (2000г.выпуска) и Tung Sol? (1963г. выпуска).
Звук от ГУ50 более деликатный, лучше проработаны детали и, главное, отлично передается «воздух» и объем, даже при работе с небольшими АС. На этом фоне 6550 смотрятся (точнее, слушаются) более фундаментальными, но грубыми и тяжеловесными, без прозрачности, присущей звучанию серии LS50 / ГУ50.
Макетный усилитель был двухкаскадным, 1-й каскад – фазоинвертор в виде дифференциального каскада на ECC88 (Siemens) c источником тока на EF180(Valvo), второй – оконечный, на указанных мощных лампах с фиксированным смещением (эксперименты проводились для пентодного и триодного включений с соответствующим выбором коэффициента трансформации выходного транса).
Lynx
Собирал на ГУ-50 два варианта однотактника:
1)Манакова
2)Брусникина(Лофтин-Уайт)
Обе схемы есть на сайте: www.metaleater.narod.ru
Звук, имхо, проигрывает чисто звуковым триодам(или 6П7С,6П45С в триоде).
Особенно в 2).
Но по соотношению мощность\цена или звучание\цена лампе ГУ-50 просто нет равных!
С уважением, Торопкин
Народ, вы что зациклились на высоких напряжениях? Для лампы в первую очередь важен анодный ток. И вы хоть представляете себе сколько рассеивает на себе лампа с Uа=700В и Iа=120ма? 84 Вт!!! А допустимая мощность рассеивания анода этой лампы? Я сомневаюсь, что это может положительно сказаться на звуке. К тому же в недавнем прошлом я собирал SE на ГУ-50 в классе А с Uа=250В и Iа=120ма. Лампа отлично себя чувствовала как по электрическим параметрам, так и по звуковым. А ведь в справочнике у нее указано Uаmax=1000В, Iamax=150ма, Pamax=40Вт. Но если включить ее на такие режимы, то Pa=150Вт.
Загнется лампа через пару дней с такими режимами.
А вот если вам нужна большая мощность, то надо собирать или PP или вводить в другой класс работы, например AB. А можно и то и другое сразу. Только для ВЧ и особенно для СЧ самым лучшим все же таки будет класс А.
Вот поэтому старые насквозь военные ГУ50 работают без таких лавинообразных разносов вплоть до темномалинового цвета и перегрева, но не сгорают…..
Бурцев
Не надо качать ГУ50 в пентоде 6Н8С. По звуку это не самое благоприятное сочетание. Удачнее всего раскачать 6С4П, 6С3П. Попробуйте.
И не надо будет городить второй каскад.
Шалин
гу-50 в триодном включении вполне съедобна!
Сергеев Сергей
ГУ50 отлично работает в двухтактном АВ2 в пентодном включении, позволяя получить пиковый ток анода до 420…480мА при напряжении на аноде 100..120В, т.е. существенно увеличить выходную мощность каскада при питании от напряжений 400…500В за счет снижения сопротивления нагрузки каскада.
Золоченые сетки ставились не во все ГУ50, мне попадались экземпляры с сетками без золочения.
В триодном включении вполне реально увеличить КПД каскада и выходную мощность. Изменение вида характеристик на «пентодный» происходит при Uc 1? более 12…15В. Но следует учесть, что ток 1-й сетки у ГУ50 может составлять до 30мА при напряжении +20В.
Ульяновские мне тоже попадались только золочеными. Но вот, например, рязанские, 1980года – без содержания золота.
Lynx
Снимал лет восемь назад хар. по второй сетке у ГУ50, может быть кому интересно: анодное 400в, первая сетка под минусом но сколько не помню, а записях не осталось, ток анода 2мА – крутизна по второй сетке 0.5 мА/В; 5мА – 0.55мА/В; 10мА -0.7мА/В; 50мА – 1.06мА/В; 80мА – 1.2мА/В. Неплохо но сильно радоваться нечему.
У лучевых тетродов линейность наверное лучше чем у пентодов, а строчные телевизионные ИМХО вообще без равных при большей крутизне, а току жрут меньше.
thickman
Выходная лампа ГУ-50 включена с фиксированным смещением в триодном включении. Вторая и третья сетка соединены с анодом для снижения внутреннего сопротивления лампы, как рекомендовал А.Резвой.
Сергеев Сергей
Лучше соеденить у ГУ50 третую сетку с землой (и не с анодом)…, будет стабильнее (так рекомендовано для LS50).
Andreas
Часто мне попадались в аппаратуре варианты с гу50, когда контакт 7 ножки вообще удален из панельки! Это-фирменное, не сами дорабатывали.
И в телевизорах Т2, фе852 и фе854 (немцах) также не было контакта 7 ножки. Думаю, не зря! Делал усь с «подвешенными» 7 ножками – проблем не было никаких.
ХРЮН
Сравнивал в некотором приближении ГУ50 и КТ88 (Светлана) в двухтакте без ООС. По моим слуховым впечатлениям ГУ50 оказалась предпочтительней. Режим был 400 в, 100 ма, Ra-a = 16 ком. Транс нетривиальный, конечно, но тем не менее.
Обе в триоде.
Отличие в звучании, имхо, обусловлено несколько разным материалом изготовления катодов этих ламп, я-то сравнивал их в одном каскаде, в одном усилителе, с одним и тем же окружением. КТ88 разве что выглядели посолиднее. Звучание ГУ50 было немного яснее, чище, динамичнее, утончённее.
Вообще, лампы с анодами из пентаметалла – 6С19П, ГУ50, ГМИ11, ГУ17 и др. – звучат именно с таким звуковым почерком.
Шалин
Никогда не верил, что ГУ50 хорошо звучит. Чисто из спортивного интереса взял мешок старых с плесенью гушек (NOS из подвала), и на скорую руку воткнул в макет. Был настолько удивлён, что даже слов нет. Самое интересное, что звук не особо зависит от тока покоя. При анодном 400–450V в пределах тока покоя 60–120 мА звук особенно не меняется.
Приличная мощность, отлично контролирует компресионные динамики. При том твз совсем обычный, около 4К, железо Ш32х40, прокладка один слой принтерной бумаги (около 0,12 mm). Не сдержался и полез на чердак искать старые МАС-10 или какие там с 10гд-30е и 3гд31, которые знаменитые бубнением. Результат превысил ожидание, даже эти колонки возможно слушать!
Вывод один – китайская 300B отдыхает
Только один недостаток – греется так, что можно яишницу жарить на балоне
Arturas-M
Я тоже заморачивался с ногой №7, но так и не услышал разницы. Кажется подвесил ее в воздухе, теперь уже и не помню Звучит лампа очень хорошо. Только прогрев нужен приличный минут 30–40 Это немного огорчает… Первые 10 минут слушать усилитель вообще не возможно…
Раскачивает у меня совсем не «ламповую» акустику CANTON ERGO 302
Andrey Z?.S.
Rezvoy
С резисторами во второй сетке 150 Ом 34ка работает нормально уже лет пять, ГУ-50 с 510 Ом работала при 700В в УЛ ( в составе 6ти канального усилителя) на моей памяти 6 лет, потом потерял связь с хозяином. Хотя для профессиональных эстрадных усилителей я такие режимы применять не стал бы.
ГУ-50 имеют гораздо большее внутреннее сопротивление в родном вкл.(Ri около 40к) против Ri-15k одного тетрода 6Р3С.
Для начала определимся с предпочтениями. Тут что кому нравится. Я напишу, что мне нравится и не нравится. А вы там себе решите.
У меня уже есть статья, где я сравниваю звучание октальных ламп в однотактном усилителе. Люди читают, внемлют, конспектируют. Только вот уже лет семь прошло с тех пор. Выходных трансформаторов у меня была одна пара. И я на этой паре и 6П6С, и 6П3С, и 6П31С, и пентод и триод и т.д.
Вернемся к предпочтениям. На этот момент я люблю натуральное звучание инструментов и слышать особенности их звучания. Большинство компьютерной акустики, музыкальных центров имеет «стикерное» звучание. Аппарат развешивает стикеры — вот это играет скрипка, вот это виолончель, а это фортепиано. Особенности звучания инструментов не передаются вообще. Т.е. понять, чем эта скрипка отличается от того, что можно купить в супермаркете, не возможно, точнее это не слышно. Мы только отличаем один инструмент от другого. А большинство музыкальных произведений опирается на особенности звучания инструментов. Я не приемлю бархат, плюшевость, закругленные фронты и другие извращенные сладострастия.
Следующее, усилитель должен гармонично передавать музыку. Несколько раз было так, что «звук есть, а музыки нет». Детальность, прозрачность, локализация — все на высоте, а музыки нет. Каждый звук сам по себе. Это не есть хорошо. Скажу даже, что музыкальность для меня более важна.
В свете этого лампы с высокой второй гармоникой (6П3С, 6П6С, г-807, 6П7С) я не применяю в классических однотактах. По отзывам эти лампы будут недурно звучать в однотактах с катодной ООС. Я не пробовал, просто верю честным людям.
6П31С я не смог победить. Очень много лестного об этой лампе на российском аудиопортале. На сколько помню, ее в свет вытолкнул Анатолий Манаков. У меня было с десяток попыток в однотакте и двухтакте и все никак. Именно звук никакой.
6П13С — очень хороша была в двухтакте «Стендаль». Вот очень хороша! Именно она очень похожа по звучанию на 6С4С в двухтакте. Менее слащава, более правильна. Мои выходные трансформаторы слегка заваливали самые верхние ВЧ и я не стал собирать в чистовую.
6С4С была опробована в схеме очень популярного усилителя МАИ на 6П3С. Я перепробовал на этом макете все, что было октальное в моем распоряжении. Это был мой первый двухтакт. 6С4С были лучше всех. Имеют немного (совсем капельку) сладковатое звучание, очень комфортное.
гу-50 — лампа для опытных. Вроде и ничего страшного, неприхотлива по режимам, легко качается. Довольно энергоемка, особенно если использовать кенотроны. Нужно как минимум два 5Ц3С. Силовик должен быть с запасом, хорошо если накальник отдельный. Выходники минимум на габаритах ОСМ-0,16. Лампа отзывается на все улучшения. Подарите ей лучший конденсатор, вы это услышите. Подарите лучшие трансформаторы, дроссели, вы это услышите. гу-50 невероятно прозрачна. По сути, вы будете слышать драйвер и все что там будет. Из недостатков — необходимость прогрева. Начинает петь минут через 15-20. Бас появляется через минут 30. Нирвана накрывает минут через 40.
6П6С — великолепна в двухтакте. Очень комфортное звучание. Настоящая дюймовочка — легко качается, мало ест, неприхотлива в настройке. В тетроде выдаст 10-12Вт великолепного звука.
6П3С — распробовал только с ФИ длинный хвост. В усилителе МАИ очень хороша для первого опыта. А если дать ей 350-400В на анод и 260-270 на сетку через транзисторный стабилизатор, то она удивит и не мало. Это вам не помоечная лампёха!!!
6С41С — у меня сегодня это лампа №1. Нравится все. Ничего не хочу трогать. Очень музыкально, очень быстро, чисто и детально. Щипки по струнам, удары по ударным — это все живое. Практически не слышу разогрева. С первых секунд ты слышишь всем нутром, что заиграло далеко не местное радио. Ты попадаешь на концерт. Звук очень похож на двухтактник, плотный, напористый.
Что из подвоха. Это явление я наблюдал только у триодных усилителей. После запуска 6С41С беcподобно играет первые пару дней. Затем лампы уходят в мыло, дня на два-три. После этого постепенно оживают и уже дальше выходят на звучание лучше, чем вначале. Чем объяснить не знаю, но это время нужно переждать. Не нужно тянуть усилитель в мастерскую и тем более с огорчением разбирать. Лампу постепенно отпустит.
Второе непонятное явление - это изменение звучания от переворота сетевой вилки. Вылечилось заземлением экрана между вторичкой и первичкой силового трансформатора. Так что на будущее, силовики лучше мотать с экраном.
Режимы в ультралинейном.
Попробую привести в чувство отдельный элемент аудио сообщества. Использовать в триоде ГУ-50 с анодным напряжением 560В? Это серьезно? По гармоникам оптимум лежит в пределах 280 - 300В и то этот оптимум весьма относительный. Так при 300В на аноде, токе 100мА и Rн = 5000Ом, и 150В (RMS) имеем: 3я - -43дб, 5я - -68дб, 7я - -80дб. Дайте пожалуйста Ваши результаты по гармоникам при 560В на аноде, очень будет полезно аудио сообществу увидеть более чистый спектр.
С уважением hydr.
Вот практические результаты РР на ГУ-50:
триод-32Вт
ультралинейный-51Вт
пентод-70Вт
Класс АВ ,выходной сигнал на самом начале ограничения.Усиление естественно разное.
35-45-70-37 !!!
Именно так изменялась мощность при переключении из триода и два ультралинея в пентод!
Усилитель на ГУ-50 РР, рачитывался как ультралинейный. В пентоде работал плохо, ООС отсутствовала.
Конструктивно стоял переключатель отводов от триодного до чисто пентодного. Анодное 700В, транс Ш25х50, 1500+1500 в первичке, отводы от секций, секционирование одной половины 375-750-375, вторичку забыл . Единственно чего не помню по давности, так это входной амплитуды в каждом случае. Смещение певого каскада на дифусилителе по схеме СРПП было волт пять-семь, кажеться. Кстати это всё совсем неплохо играло, особенно классический рок.
Rezvoy
1tubes/gu50.txt · Последнее изменение: 2022/01/28 14:26 — staudio
Инструменты страницы
Если не указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Share Alike 4.0 International
Обсуждение
По просьбе форумчан предоставляю схему своего усилителя на ГУ50 SE. Конструкция по этой схеме работает с 2010 года. За это время проведена замена одного кенотрона. Еще два усилителя по этой же схеме (с минимальными отличиями) сделал для друзей. Я это все говорю к томУ, что приглашаю всех желающих к конструктивному диалогу, в особенности – имеющих опыт с ГУ50 не только «на картонке», новичкам предлагаю задавать любые вопросы, а теоретиков-говорунов призываю не напрягаться понапрасну.
Итак. Входной каскад. Усиление необходимо не менее 40-50. Лампа EF80 была выбрана после длительных проб. Октальные триоды 6С2С и 5С5С (в двухкаскадных схемах), 6Г2, октальные двойные триоды 6Н…, в том числе – в двухкаскадных схемах на 6Н8С, пальчиковые ЕСС81, ЕСС83 и триодные части 6Ф12П звучали неплохо, но пентоды здесь (по моим ощущениям) явно предпочтительны. Применение ламп линия 6Ж4-5П-7-8 добавило «атмосферы» и «чувственности» звуку. Но EF80 оказалась лучше всех. Сравнимое удовольствие от звука дала только 6П9, но мне в то время не хотелось «большую-черную-железную», да еще и требующую 500 вольт анодного питания. С тех пор друзья и коллеги повторяли такой драйвер и для ГУ50, и 300В, и мало кто от этой лампы отказался. Иногда пробовали что-то еще, в то м числе – в СРПП, но возвращались к EF80. Особенность режима – напряжение на экранной сетке выше анодного. Величины напряжений на катоде и экранной сетке устанавливаются подбором катодного и «экранносеточного» резисторов. ГУ50 работает с фиксированным смещением. Экранная и пентодная сетки соединены с анодом. Попытки порицать такое включение прошу не предпринимать. Варианты соединения пентодной сетки с катодом и/или соединения указанных сеток с анодом вполне допустимы. При этом несколько иное звучание (как по мне – более «теплое»). А утверждающих (а мне уже неоднократно приходилось это выслушивать), что экранную сетку, якобы, нельзя напрямую соединять с анодом отсылаю к мнению Анатолия Лисовского (Wavebourn). Дело в том, что рекомендуемый в документации режим ГУ50 с Uс2 максимум 250 вольт указывается для схем модуляторов передатчиков (для этого LS50 – будущая ГУ50 и разрабатывалась в Германии). В таких схемах напряжение на аноде ГУ50 в отдельные моменты оказывается вдвое ниже, чем на экранной сетке, что неблагоприятно для нее. Чего, естественно, не происходит в схемах УНЧ, когда обе сетки напрямую соединены с анодом. Ток через лампу устанавливаем, изменяя напряжение смещения и измеряя падение напряжения на катодном резисторе. По моим ощущениям, наилучший звук получается при токе в диапазоне 85-110 мА. Выходной трансформатор на железе от ТСШ170. Первичная обмотка 600+1200+600 витков 0,315 мм. Вторичная – 2 секции параллельно по 120 витков в два провода 0,51 мм. Обе секции получаются в 4 слоя по 30 витков. Для нагрузки 8 ом используем все четыре слоя, для нагрузки 4 ома – три слоя (отвод от конца 3-го слоя). Прокладка в сердечнике 0,1 мм.
Питание организовано на основе трансформатора ТС180. Добавлены две обмотки накала кенотронов (выпрямитель по схеме удвоения напряжения) и обмотка смещения. Для желающих повторить такую схему рекомендую не добавлять эти обмотки на ТС180, а использовать отдельный небольшой трансформатор для смещения и накала кенотронов (именно так я поступил, когда делал такие усилители друзьям).
Использовал резисторы ВС, конденсаторы К40-У9 (в сигнальных цепях) и МКТ (шунты).
Добавлю, что в своей собственной конструкции я убрал регулятор громкости, упростив входные цепи усилителя (использую источники звука с регулируемым выходом). Резистор 180 кОм заменил на 33 кОм.
Стабилизация накала здесь вовсе не причем. А в отношении анода (для триодов) - справедливо, если лампа работает в режиме с мощностью, рассеиваемой на аноде, близкой к максимально допустимой. В обсуждаемых схемах ГУ50 работает с Ра 30-35 ватт (или меньше), так что до допустимых 40 ватт (длительно) и 50 ватт (в течение 1 минуты) запас приличный. Это все с точки зрения заботы о сохранности лампы. Что же касается собственно звука, то здесь, как всегда, дело вкуса (личных предпочтений). Применительно же к пентодам/тетродам, у них (как хорошо известно) ветви ВАХ горизонтальны, а это значит, что при неизменном (стабилизированном) смещении ток анода не изменяется при изменении анодного напряжения. Так зачем его в этом случае обязательно стабилизировать? Более того, если у пентода/тетрода не стабилизировать смещение, то при существенном уменьшении напряжения питающей сети рабочая точка смещается влево вверх, а при существенном увеличении - вправо вниз с результирующими в разы возрастающими искажениями. Но если стабилизировать смещение пентода/тетрода, то усилитель будет «невосприимчив» к таким явлениям. Я это все излагаю к томУ, что лампы - это настолько сложные в поведении «девушки», что (пожалуй) никакие безапеляционные утверждения (что можно и что нельзя) к ним неприменимы. Всегда нужно подходить очень индивидуально к конкретной ситуации/схеме. Я так думаю.
Только что гости уехали. Привозили на сравнительное прослушивание двухтакт на EL34, в драйвере 6н8с по схеме «концертино» , о режимах не знаю, но анодное 470 вольт. Обратной связи нет. Ну что- микродинамика у однотакта на ГУ50 лучше, мельшайшие детальки как на верхах, так и на середине значительно лучше отыгрывает. Низ. Вот тут двухтакт впереди, по количеству баса Гу50 не уступает, но вот проработка , скорость, елки обыграли. Было нас трое, единогласно пришли к выводу, что у моего шире диапазон, звук прозрачнее. У двухтакта , тем не менее ,звуковая картина более слитная и конечно работа на НЧ на высоте. Слушали Diana Krall, In Extremo , Acoustic Alchemy , Joe Bonamassa , Дидюлю, Бена Вебстера, Что потяжелее , конечно двухтакту больше подходит, А вот джаз , гитару, саксофон и трубу на моем слушать предпочтительнее, о чем и сказал владелец двухтакта. Я, впрочем, никак не могу сказать, что мой усилитель лучше. Просто они разные. Выбрать сложно, особенно с учетом музыкальных предпочтений. Но лично моему уху более приятен звук от Гу50..
Ахилесова пята РР - это фазоинвертор. Если ФИ удачно выбран и настроен, то с микродинамикой проблем быть не должно. Двухтакт с трансформаторным ФИ не уступает по детальности СЕ. В целом двухтакт играет более правильно, имеет меньший уровень всякого рода искажений, поэтому динамичная и насыщенная музыка отрабатывается четче. Железо выходников работает без насыщения, поэтому бас правильнее. Индуктивность без зазора набрать легче. 3000 витковв легко дадут 40Гн. ЕЛка в триоде или в пентоде? В триодном включении мне совсем не понравилась. Ей положено в пентоде работать. Внутренее сопротивление в пентоде довольно низкое, бас отменный. Конечно соглашусь, что с толково собранным усилителем на гу-50 тягаться сложно.
ИМХО железо в 8 квадратов маловато для елки, но если не кочегарить, то сойдет. В триоде ЕЛ34 слащаво звучит, приторно. В пентоде этот окрас значительно меньше, почти не заметен. В УЛ наверно что-то среднее. Уверен, гу-50 тембрально переиграла ЕЛ34, более правдиво, естественно звучит. Как ни крути елка - гитарная лампа. Когда экспериментирую с каким-либо усилителем и уже не пойму, лучше стало или хуже, подключаю на гу-50 и пару деньков слушаю. Мозг становится на место.
Коллеги, … я отталкивался от спектра. В еф80 (при указанных условиях анодного общего) по началу стояли переменники в катоде (и сейчас оставил), аноде и сетке. Пробовал выводить по всякому. После того остановился на конкретных значениях анодного и сеточного резисторов еф80 (кстати установив те же значения резисторов для второй лампы еф80 - они не подошли), поэтому, помимо неодинаковых ГУ50, еф80 добавляют свое «Я» и спектры в каналах отличаются (выше приводил) и усиление каналов разное. Можно выжать с нее и 8 Вт, но такой спектр гармоник думаю сам за себя говорит (ниже спектр). Приводятся в инете разные режимы для гу50 (Шалин Ра 5 кОм, 400В, 100мА, Резвой Ра 4,5 кОм, 420 В, 100 мА), для драйверов также есть. Но основное - это трудоемкость с игрой Ра, но однозначно могу сказать, что для гу50 минимум 3-й гармоники достигается при Ра 5 кОм, при этом мощность (доводилось пробовать на аноде гу50 - 345, 390, 440 В) остается в пределах 3-х Вт. Все, что выше - это подобный спектр:
ЗЫ: при всей практически одинаковости спектров при минимуме 3-й гармоники и отсутствии последующих (то что мне удалось получить), драйвер на 6с3п все же звучит суше и менее естественней чем еф80 :obscene-drinkingcheers:
Шалин Пишет: «… в однотакте с этой лампы можно снять 9 вт. Вот в таком режиме: Ua=420v, Ia=95ma, Ug=-63v на нагрузке 2,5 кОм как раз получится 9 вт.» Это выжимка максимума по мощности. И еще того же Шалина: «Долго мучал её в разных режимах, пока не нашёл приемлемый. Анодное - 420 в, ток - 95 ма, фикс.смещение - 63 в, анодная нагрузка - 5 кОм. Получается 7 вт очень приличного даже не для начинающих звука.»
А делал ли кто нибудь SE на ГУ-50 с Ua - 600 В. Есть подходящий транс хочется попробовать… Может кто-то подсказать режимы?
Да. Делали. Получилось хорошо. Ra = 8k, Ea = 600V, Ua = 580V, Ia = 65 mA, Ug1 = -100V Экранная и пентодная сетки соединялись с анодом через резисторы 1 кОм. Каскад предварительного усиления был на 6П9 с анодным питанием от этого же источника 600 вольт.
В пентодном включении: Ra = 8k, Ea = 600V, Ua = 570V, Ia = 65 mA, Ug2 = 250V, Ug1 = -35-38V. В данном случае про звук могу сказать немного, поскольку долго послушать не удалось. Первое впечатление было положительным.
Здравствуйте уважаемые форумчане! Лет 7-8 назад я увлекся конструированием ламповых унч. Собрал унч SE на гу-50 что-бы понять что лучше у меня есть 3 режима переключаемых реле рэс22 триод, пентод и ул. Схема собрана на фикс. смещении ум и драйвера. Драйвер также работает в триоде и пентоде. На входе трансформатор-антеннюатор на пермаллое ф-форме. Тр.выходной 12.5 см2 4200 витков первичка 0.25 по меди коэффициэнт трансформации 25 индуктивность 39н без подмагничевания. Никаких ос нет(кроме ул). Больше нравиться слушать пентод. Давно есть желание сделать унч на гу-50 с анодным 800в чистый пентод. Вот по этому поводу и пишу. Намотал анодник на железе тсш170 и накальник со смещением на таком же железе (это у меня будет универсальный отдельный бп). Вопрос такой - выходной транс для пентода секционирование минимально 2-1-2, нагрузка 8 ом, каково должно быть Ra и Ктр? для качественного звучания и оттдачи на низах.
Добрый вечер. Вы поставили перед собой очень серьёзную задачу, поскольку: 1) при при Ua=800V лампа ГУ-50 менее линейна, чем при меньших напряжениях (относительная линейность появляется при увеличении Ra свыше 10-12 кОм, отсюда - повышенные требования к индуктивности первичной обмотки выходного трансформатора) 2) при такой величине анодного напряжения (максимальная амплитуда сигнала на первичной обмотке будет приблизительно 530-650 вольт в зависимости от Ug2) требования к выходному трансформатору ещё более возрастают. Тем не менее, могу сказать следующее. 1. Для режима с напряжением на экранной сетке 200 вольт при Ua=800V: Ra=15k, Ug1= -20V, Ia=50 mA, Pout=10W. 2. Для режима с напряжением на экранной сетке 250 вольт при Ua=800V: Ra=15k, Ug1= -35V, Ia=50 mA, Pout=12-14W. Первичная обмотка выходного трансформатора в первом случае при сердечнике 20 кв. см. должна быть не менее 5000 витков, во втором - не менее 6000.
Мне гу50 нравится изысканностью подачи на средних и высоких. Равной ей в этом мне не попадалось лампы. Послушал какое-то время 6П31С. Хороша, бас красивый, натуральна, но простовата. На динамичной музыке Гу50 не дает желаемой членораздельности. Не так что бы совсем, но в сравнении с классом Д это заметно. Зато инструменталка, вокал звучат невероятно. Поэтому для забойной музыки есть класс Д, а для души гу50. В общем я очень доволен. Пробовал менять напряжение на сетке, убавляется вторая гармоника вместе с основным сигналом. Вернул все на место. Этот усилитель трогать не буду.
Rezvoy
Она и 700В переварит и в триоде и в ультралинейке.Главное мощность на второй сетке не превысить.А по ТУ всего 250В но это на высокой частоте в классе С где динатронный эффект сказывается очень сильно.
И для REZVOY. Ведь буквально неделю назад я постил фирменную документацию на ГУшку, где черным по белому прописано: типовой режим для триодного включения - напряжения анода/экр.сетки 400 В, максимальное пиковое значение - 800 В.
ua1ong
Отслушал сегодня П50. ГУ50, старый Ульяновск. ГУ50, Светлана. ГУ50, Ульяновск(Самолёт вверх). Предпочтения по расположению, в порядке ухудшения качества.
Шалин
Старые Светки, 50-х годов рождения, были неплохи, почти как П50.
Rezvoy
Я ГУ50 ставил вместо 300В напопробовать, вполне нормальное звучание, без компресии, хорошо отрабатываются тихие места,звук менее ярок, но точен. Третья сетка на анод.
Попробуйте «цифровиком», я пробовал, то-же видно. Я пробовал так: (Режим то-же «переменка», один щуп - анод, второй - «земля», предел - «максимум») Нет «возбуда» - показания «0», есть «возбуд» - «абракадабра»…;) Вход усилителя, естественно, «закорочен» (РГ - мин.)
Да нормально она в однотакте играет. Не надо ее в запредельные режимы загонять. Очень нейтральная и надежная лампа. Мне она показалась ну чуток похуже чем 6П36С. Да 36 и чище и «прозрачнее», но зато какой контроль акустики у Гушки. Почти двухтакт в однотактном исполнении. Очень много зависит от выходного трансформатора. А уж тональность и все прочее зависит от применяемого драйвера. Вот на мой вкус один из лучших 6Ж4, как у Михаила.
Гэгэн
ГУ-50 действительно - панацея для начинающих, и не только. Линейна в пентоде и триоде, хороша в PP и SE, как по объективным параметрам, так и по звучанию. В пентодном SE 12-14W, в триоде при внутреннем сопротивлении 1,2к легко с нагрузкой 5-6к. Кому «пошибче» - РР. Близкие параметры отдельных экземпляров, дешева и доступна.
Нагрянет… Я как-то тоже собирал усил на заказ в ультралинейном пушпуле на ГУ-50. Давненько уже. Собрал и слушаю а звук не прет. Убираю этот ультралиней, сетку 2-ую на плюс питания, включаю и сразу ощутил драйв! Поэтому тоже для себя решил что с триодными включениями и просто с триодами скорее всего покончено. Среди тетродов и пентодов наилучшие впечатления от 6L6GC. Тема EL34 умерла, в смысле для себя. Вроде популярная лампа, но такая дрянь если честно… А вот пушпул на КТ-88 не по домашнему жирно. В пентоде конечно.
Оптимальное экранное ГУ-50 в пентоде-250-270 В, анодное- 350-400 В, минимум искажений, в триоде же годами работали при 560 В , при 50 Вт на аноде, чуть красном, ток экранки при этом ничтожен, в 40-60 раз меньше тока анода. Ток упр сетки после 2 лет такой жесткой эксплуатации не превышал 0,25 мка. Бонус семейства ламп ГУ-50, как и QQE06/40 Valvo- в медленном нарастании уровня комбинационных, в отличие от КТ88/6550/EL34, где они взлетают довольно быстро. В итоге спектр более чистый. В умелых руках старушка на многое способна. Все большие кинотеатры были снабжены когда то моноблоками{у нас в к-т «Космос»- 28 штук} на 4х ГУ50, в сочетании с НЧ рупорами на 2-4 х 18 дюймовиках 2A11 и 1А16 с рупорами цилиндрической волны. На звук никто не жаловался. Обычно дебилы лепят резистор 470 Ом в экранку, потом жалуются, что звук грязный- еще бы, грубый залет в класс С обеспечен. После чего делается сенсационное заявление о превосходстве SE над РР. А применить экранный стаб{ что у коротковолновиков норма, иначе с грязным сигналом погонят ссаными тряпками} на MJE13009 да 3 стабилитронах религия не позволяет. И вообще, большинство ламповиков- вульгарные неучи, умеющие только перетыкать лампы да сыпать названиями буржуйских ламп. Попадались и городские сумасшедшие, свихнувшиеся на прямонакалах, притом что катод 2A3- 300В- ОКСИДНО-ПОЛУПРОВОДНИКОВЫЙ, в отличие от истинно прямого 211/845/ГМ70/ГК71/ГУ13. А импрегнированный катод 5 поколения ГУ-72/ГМИ-11/ГС36Б намного лучше старых керосинок, да и электронная оптика намного совершеннее.
На счет гу50 тема отдельная, есть у Войшвилло расчет дроссельного драйвера на гу50 в пентоде. 700в анодное, 150 на второй сетке,-26 на первой , 315 вольт амплитуды при искажениях порядка 1%, линия нагрузки горизонтальна.шунт 39ком, индуктивность 124гн при полосе 50-10000гц, расчет дается для не секционировпнного дросселя.общая шунтирующая емкость 200пф.Дроссель можно взять индуктивностью поболее, и галетами чтобы расширить частотку.