Аудио-википедия

База знаний по hi-fi и high-end технике и комплектующим, отзывы и впечатления

Инструменты пользователя

Инструменты сайта


Боковая панель

4amps:1tu:gridleak

Гридлик

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/&do=findComment&comment=2801847

  Staudio сказал:
  а с каких величин становится слышен гридлик? 

При переходе с 20 кОм на 10 кОм уже заметно? С 10 кОм на 1 кОм? Или речь о десятках Ом?

С 10 на 1 кОм уже слышно, но не драматически. Менее 1 кОм ужЕ наступает драматизм… :) и вовлечение в процесс - хочется узнать, где «дно»…

Я до сих пор не нащупал - достиг гридлика 0,17 Ом… чтобы убедиться, что это лучше, чем 0,5 Ом. :D И существенно лучше, чем 1,0 Ом… :lol: Но буфер Квинтет ужЕ с трудом усиливал сигнал при гридлике 0,17 Ом, скорре, ослаблял… И Квинтет был разобран на детали… А ТВЗ в нём имеют (измеренную сетевым напряжением) индуктивность L1 = 126 Гн… и массу по 15 кГ, не менее. Вот, их сохранил, как и все питающие трансы. У Квинтета была мощность около 1 Вт на 9 и 36 Омах.

Значит, правильный ТВЗ - 15 кГ/Вт… :D В схеме он давал мощность 1 Вт на 3 Гц в линейку с единственной 6С19П… Ниже ужЕ были проблемы с внутренними резонансами электродов ламп/лампы 6С45П или 6С19П… трудно измерить. Но очень хочется… Придётся применять 6С33С… :lol: Ах, да, там же звуков нет… и, тем более, музыки… :)


https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/7978-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/&do=findComment&comment=2801405

Для тех, кому не очень понятно влияние Т-мостового РГ на 300 Ом, необходимо пояснить, что у него входное и выходное сопротивление неизменные и равны 300 Ом. Это означает, что любой гридлик, включённый между сеткой первой лампы и землёй, всегда включён последовательно с выходным сопротивлением этого Т-мостового РГ, т.е. ток от источника сигнала (ДАКа, корректора) всегда протекает по цепи, состоящей из сопротивления Т-мостового РГ и гридлика.

Если гридлик 5 Ом, то источник сигнала «видит» резистивную нагрузку 300+5 = 305 Ом, если гридлик 50 Ом, то источник «видит» 350 Ом, если гридлик 1 Ом, то - 301 Ом. Для буфера ДАКа мало что меняется, поэтому его выходной каскад не испытывает дискомфорта. :)

При этом, например, если напряжение на выходе источника (ДАКа) типовое: 2 В RMS, то числовые значения тока сигнала при смене гридликов составляют, соответственно: при 305 Ом - 6,557 мА, при 350 Ом - 5,714 мА, при 301 Ом - 6,645 мА.

Тогда на гридлике 5 Ом будет выделяться напряжение сигнала = 0,0328 В, на гридлике 50 Ом напряжение = 0,2857 В, на гридлике 1 Ом - напряжение = 0,0066 В. Для Императора достаточно иметь на входе 0,135 В амплитуды (в моём конкретном экземпляре усилителя), т.е. 0,095 В RMS, чтобы развить полную мощность, на которую Император рассчитан.

Поэтому, когда «акустическая комиссия» намедни слушала РэдКуб Александра Б. в моей системе, то, конечно, при гридлике 5 Ом на его вход могло подаваться заметно меньшее напряжение сигнала, чем расчётные 0,0328 В RMS, т.к. с компакт-диска редко можно получить 2 В… и даже 1 В… если диск имеет большой динамический диапазон.

Да, и Императору тоже такой сигнал маловат, почему и озабочен новым буфером для ДАКа, чтобы этот буфер мог работать на 1 Ом, на 0,5 Ом, на 0,2 Ом, на 0,05 Ом… :D и при этом поддерживать на любом из таких резисторов/гридликов требуемые для моего Императора 0,135 В амплитуды сигнала.

Из этой потребности по напряжению сигнала и величине сопротивления нагрузки/гридлика для выхода буфера источника сигналов можно легко подсчитать, какой ток сигнала должен отдавать в каждом случае буфер. Для гридлика 1 Ом, например, ток сигнала через гридлик будет нужен в 0,135 А (ампер). :) Для 0,5 Ом - 0,270 А, для 0,05 Ом - 2,7 А… :D

Вот, собственно, зачем я всё ещё и занимаюсь буфером Альтер Эго для ДАКа МЛ 30.6… И зачем сопротивления проводников моих антифазных кабелей ничтожно малы, поскольку сечения каждого из четырёх медных проводников в них начинаются от 25 кв. мМ. С другими кабелями применение гридликов даже 5 Ом ужЕ носит сомнительный характер. Буфер Альтер Эго предназначен для работы на просто резистор/гридлик, устанавливаемый на входе усилителя мощности. А блок Т-мостового РГ 300 Ом планируется поставить на входе буфера АЭ. Внутренний буфер ДАКа МЛ 30.6 предполагается устранить вообще, хотя де-факто его буфер способен работать напрямую, т.е. при РГ установленном в 0 дБ, даже на гридлик 5 Ом на дисках с большим динамическим диапазоном, т.е. когда на выходе буфера ДАКа напряжение не более примерно 0,10…0,15 В амплитуды. Например, на «Буре» или «Симфонических танцах» - записи Референс Рекординг.

Конечно, внутри усилителя Александра Б. проводники от входных разъёмов до сетки лампы совсем не соответствуют по сечению моим кабелям (да, и традиционные разъёмы RCA тоже хилые против разъёмов РП3-10, сечение всех 10-ти ножей которых 30 кв.мМ). Но даже и в этом случае изменение качества звучания системы заметно изменялось, что и могла услышать вся «акустическая комиссия», при всего лишь смене гридлика с 300 Ом, когда Т-мостовой РГ работал напрямую на сетку лампы 6П9 (местный гридлик внутри усилителя был 300 кОм, т.е. его сопротивлением можно было пренебречь) на гридлик 5 Ом, когда мы добавили на входе усилителя такой гридлик.

Да, конечно, уровень звукового давления резко уменьшился, но это легко объяснимо - чувствительность РэдКуба всего 2 В… а каскадов усиления два… Однако, это всё равно позволило «акустической комиссии» чётко услышать позитивные изменения качества саундстейджа при уменьшении гридлика с 300 Ом до 5 Ом, что и было отмечено коллегой Staudio.

Некоторые схемные и топологические изменения в РэдКубе могут существенно улучшить его способности, и мы с Александром ужЕ обсудили такие перспективы.


Мнений не будет, :rolleyes: будет вердикт - гридлик только и всегда ставится на входе первого каскада УМЗЧ, т.к. именно на входе УМЗЧ, именно на гридлике образуется тот по форме сигнал, который дальше и усиливает по мощности усилитель. Формально гридлик может быть любой расчётной для каждого конкретного усилителя величины сопротивления.

Все прочие каскады усилителя - это «чёрный ящик» неких разработчика и производителя… т.е. исключительно их концепт. Усилители, конечно, могут внутри быть устроены по-разному… И даже иметь внутренние гридлики, что ужасно… особенно, если они не истинно низкоомные… :D Я про такие усилители даже не размышляю… зачем загружать оставшиеся извилины бесполезной информацией.

Моя же «песнь» всего лишь за «истинно низкоомный гридлик», который на входе любого усилителя делает одно и то же дело - сохраняет (или менее прочих искажает) форму сигнала от источника этого сигнала.

t-most.jpg

Только авторизованные участники могут оставлять комментарии.
4amps/1tu/gridleak.txt · Последнее изменение: 2021/03/25 13:08 — staudio